dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Работа сваи стойки в насыпных грунтах на выдергивание.

Работа сваи стойки в насыпных грунтах на выдергивание.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.04.2018, 13:58 #1
Работа сваи стойки в насыпных грунтах на выдергивание.
Fag
 
СПб
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 140

Fag вне форума Вставить имя

Доброго время суток..
Ситуация такая. Имеем 5-7 метров насыпного грунта. Далее скальный грунт с пределом прочности больше 80МПа. Высокий уровень подземных вод + глубина промерзания на всю толщу сильнопучинистого насыпного грунта.
Нагрузки на отрыв ростверка весьма приличные, к этому добавляется морозное пучение. Зима в этом регионе 8 месяцев в году. Заказчик требует сваи.
По опыту знаю, что морозное пучение иной раз сваю выталкивает на пол метра вверх в легкую. А тут возможные перемещения исчисляются технологами миллиметрами.
Знаю, что на выдергивание свая будет работать по боковой поверхности. Тут на такой глубине работы по боковой поверхности сваи практически нет. Как заанкериться в скальный грунт с прогнозируемой степенью надежности - ума не приложу. Понимаю, что бурить скальное основание на большую глубину никто не будет.

Вопрос к участникам - может кто сталкивался по опыту с такой ситуацией? Ну и вообще будет интересным Ваше мнение..

Еще не лишнем будет сказать, что бурение свай - это максимум возможной технологии в этом регионе, где бетонный насос - 1шт/ на весь регион..
Просмотров: 1198
 
Непрочитано 09.04.2018, 14:25
#2
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Скальный анкер

Но если
Цитата:
Сообщение от Fag Посмотреть сообщение
Еще не лишнем будет сказать, что бурение свай - это максимум возможной технологии в этом регионе, где бетонный насос - 1шт/ на весь регион..
Тогда бетона побольше и потяжелее, чтоб нагрузка в крайней сваи в отрывающей комбинации около нуля. Расчет трения при морозном пучении есть в СП, так что проблем быть не должно. Также можно сконцентрировать все горизонтальные нагрузки в блоке связей, и под них уже делать тяжелый фундамент

Последний раз редактировалось Сазоныч, 09.04.2018 в 14:32.
Сазоныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.04.2018, 15:10
#3
UnAtom


 
Регистрация: 10.02.2007
Сообщений: 665


1. Сваи делать с уширением пяты (до скалы только).
2. По периметру здания утеплить грунт дабы исключить промерзание (если первого покажется мало).
UnAtom вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2018, 06:29
#4
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 451
Отправить сообщение для Sibir с помощью ICQ


Если насыпной грунт - неоднородный, не слежавшийся, то НС сваи можно будет определить только стат. испытаниями.
Цитата:
Сообщение от Сазоныч Посмотреть сообщение
Скальный анкер
То же можно. Делали. Но НС опять же подтверждали испытаниями.
Пучение можно снизить кремнийорганическими эмалями.

Конечно хорошо б апеллировать цифрами: сколько выдергивание, что за сооружение и т. д.
Sibir вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2018, 07:42
#5
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 855


Глубина промерзания на всю толщу 5-7 метров? Это круто.

Вариант 1.
1. Буровую сваю ставим на скалу.
2. Изобретаем вокруг трубы "рубашку" чтобы окружающий грунт не передавал трение на сваю в зоне пучения (надо думать, из чего ее делать, может пенополистирол?).

Вариант 2.
1. Буровую сваю ставим на скалу.
2. Считаем силы морозного пучения.
3. Догружаем фундамент сверху на эти силы.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2018, 07:51
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 856


Ничего не изобретаем, ничего не забуриваем, выкапываем весь грунт до скального основания, засыпаем непучинистым, делаем обычные фундаменты.
Offtop: Потом засыпанный грунт проседает на полметра, потому что не смогли нормально уплотнить, так что сваи всё равно понадобятся
P.S. Основная проблема при таких толщинах промерзания это отнюдь не выталкивающая сила, а неоднородное боковое давление морозного пучения на бок свай. Если по-простому, то сваи может срезать вбок (особенно с учётом неравномерности прогрева от здания), а не вверх, и тут вы рубашками не отговоритесь, только замена грунта.

Последний раз редактировалось Komplanar, 10.04.2018 в 08:00.
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2018, 08:18
#7
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 855


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Ничего не изобретаем, ничего не забуриваем, выкапываем весь грунт до скального основания, засыпаем непучинистым, делаем обычные фундаменты.
Offtop: Потом засыпанный грунт проседает на полметра, потому что не смогли нормально уплотнить, так что сваи всё равно понадобятся
P.S. Основная проблема при таких толщинах промерзания это отнюдь не выталкивающая сила, а неоднородное боковое давление морозного пучения на бок свай. Если по-простому, то сваи может срезать вбок (особенно с учётом неравномерности прогрева от здания), а не вверх, и тут вы рубашками не отговоритесь, только замена грунта.
Диагноз больному мы ставим по фотографии его мизинца. На самом деле решение будет определяться характеристиками здания (этажность и нагрузки).
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2018, 14:24
#8
Fag


 
Регистрация: 30.03.2007
СПб
Сообщений: 140


Спасибо всем.

Никакого здания нет. Есть технологическое оборудование в чистом поле. Вертикальную прижимающую нагрузку не увеличить. Ну можно сделать ростверк побольше, но это не тот порядок цифр. Отрыв на сваю порядка 120т. Система связей выше ростверка (ежели я правильно понял) вопрос нагрузок не решает. Усилия перераспределятся, но все равно соберутся на обрезе фундамента.

Анкерная опора - это интересно. Можете дать пример реализации?

Я согласен, что по уму выбрать грунт и заменить его, а далее ставить фундамент. Но есть подводные камни и в этом решении. Уровень грунтовых вод высокий. Т.е. производить работы нужно в зимний период. Но копать котлован зимой - удовольствие маленькое. Летом, котлован будет полон воды. Можно выкопать и подводным бетонированием заполнить все бетоном, либо засыпать щебнем и залить раствором. Но подрядчик говорит - у меня нет возможности это сделать, давайте сваи. Просто искусственную подушку из ПГС вымоет и даст просадку. А что со сваями тоже не все может быть просто - понимания нет ни у кого..
Fag вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2018, 15:00
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 856


Для общего понимания - какие примерно размеры условного "здания" (пятна с фундаментами оборудования) и какую площадь на ней занимают непосредственно фундаменты оборудования?
Komplanar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.04.2018, 11:18
#10
Fag


 
Регистрация: 30.03.2007
СПб
Сообщений: 140


Сверху шарнирно стоят 4 стойки 40К2. Расстояние по центрам стоек по Х 2400; по Y 3200. Нагрузки на центр фундамента на уровне опирания стоек X=62t Y=36t Z=61t (пригруз) Mx=200t*m My=311t*m Mz=184t*m. Ну как то так..
Fag вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.04.2018, 12:11
#11
Max147d


 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 109


120т на выдергивание? Может ошибка в расчете? Какой район строительства? Как вариант сделать огромный ростверк и натыкать кучу свай, в совокупности даст большую удерживающую способность по боковой поверхности. Против пучения использовать утеплитель или термостабилизацию грунта.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fag Посмотреть сообщение
Mx=200t*m My=311t*m Mz=184t*m
Заоблачные моменты и горизонтальные, может это в Кн всё такие, а не в тоннах?

Последний раз редактировалось Max147d, 20.04.2018 в 12:19.
Max147d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Работа сваи стойки в насыпных грунтах на выдергивание.

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статическое испытание свай на выдергивание. Проектировщик указывает расчетную ( максимальную в проекте) накрузку на сваю или требуемую несущую способность сваи. мозголом из Самары Основания и фундаменты 23 23.03.2016 14:05
Буронабивные сваи в крупнообломочных грунтах metalirk Основания и фундаменты 25 20.10.2015 14:48
Какие мероприятия производят при прокладке трубопроводов в насыпных грунтах? Gilmiyarova_Tatyna Водоснабжение и водоотведение 1 07.08.2015 12:17
Возможно ли применять металлические сваи в водонасыщ. грунтах? Стёпка Основания и фундаменты 7 21.03.2011 13:13
Фундаменты на насыпных грунтах, можно или нет - Ссылки в нормативных документах, литературе. Xander Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 28.05.2010 12:19

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||