Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли образмерить плоскость сечения разреза?

Можно ли образмерить плоскость сечения разреза?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 07.06.2018, 09:05 #1
Можно ли образмерить плоскость сечения разреза?
Vin
 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 7

Vin вне форума Вставить имя

Добрый день!
Можно ли образмерить плоскость сечения разреза на чертеже, как показано в приложении? Если нет, то как посоветуете оформить чертеж?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Черт..png
Просмотров: 115
Размер:	58.5 Кб
ID:	203230  

Просмотров: 2059
 
Непрочитано 07.06.2018, 10:22
1 | #2
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,225


Обсудили с коллегой. Решили что так вполне допустимо.
Liukk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 10:55
1 | #3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,287


Угол так и оставить, но провести ось под таким углом. И угол уже на ось будет ссылаться. Ось же реальная - ось наклона отверстия. Её не то что можно, ёё НУЖНО провести на чертеже. Для лучшей читаемости при этом ещё будет неплохо продолжить невидимыми линиями резьбу на главном виде. На пересечении с нижней плоскостью как раз получится эллипс, оси которого и наклонены под вашим углом.

Кстати, и сверху на главном виде резьба образует эллипс, раз взгляд под углом к ее оси, только уже эллипс не на расширение, а на сужение.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 46
Размер:	35.8 Кб
ID:	203248

PS Забыл смещение от общей оси, но не принципиально.

Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Обсудили с коллегой. Решили что так вполне допустимо.
Если без учета ЕСКД, то да.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 07.06.2018 в 11:15.
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 11:17
#4
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,590


Доведу начатые Bullом рассуждения до конца. Поверни саму деталь на эти 11,25 градусов. Тогда ось по наклону и и разрез будут нарисованы строго горизонтально. А углы ты будешь показывать не до абстрактного разреза, а то отверстий.

Правда, углов тогда 2 или 4 придётся показывать, а не один. Может, и хуже с этой точки зрения. Но понятность, на мой взгляд, улучшится.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 11:21
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,287


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Доведу начатые Bullом рассуждения до конца.
Это просто другой вариант. Тоже верный.

PS Можно добавить. Для облегчения изготовления и контроля выступ можно срезать не с самого диаметра, а чуть вглубь. Т.е. остается на ф35 небольшая площадка. Да ещё и ребро площадки на чертеже ещё больше облегчит читаемость.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 11:21
#6
Vin


 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Доведу начатые Bullом рассуждения до конца. Поверни саму деталь на эти 11,25 градусов. Тогда ось по наклону и и разрез будут нарисованы строго горизонтально. А углы ты будешь показывать не до абстрактного разреза, а то отверстий.
Такая мысль у меня была, хотел услышать еще варианты. Вариант Bull мне нравится - укажу невидимые линии резьбового отверстия и ось этого отверстия под углом.
Vin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 11:32
#7
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,063


Когда проектировал изложницы, то ставил разрезы и давал до них размеры (вертикальный сткакан, ну вот нету на нем никаких характерных точек, а мужикам модель лепить надо по размерам). В конце концов, не дырочку же сверлить, дабы иметь основание поставить размер? Да, в нормативке не встречал, но ИМХО это вполне соответствует духу этой нормативки
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 11:37
#8
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,287


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
ну вот нету на нем никаких характерных точек,
Не верю Другое дело, если элемент стыкуется с другими поверхностями, которые в свою очередь находятся под углом. Тогда по проекциям ребер мало что поймешь. Это смотреть надо, конечно. Как говорится, ЕСКД не догма, если читается удобно чертеж, то отклонение только в плюс.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 11:40
#9
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Если без учета ЕСКД,
Коллега у нас кроме конструкторской работы выполняет ещё и функцию Н.контр..
Liukk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 11:50
#10
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,063


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Не верю
Не, ради тебя в архив я не полезу но представь тот же граненый стакан и тебя просят описать его геометрию. Ладно, дно и верх даем, а если сама форма бочкообразна? А по высоте характерных точек нет и формы он не круглой - тоесть как ЕСКД предлагает дать сетку высот и проставить диаметры не вариант? вот и давал сетку высот и сечения по этим высотам. Не, ессно старался использовать характерные выступы к которым размеры ставились, но вот не везде...
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 12:35
#11
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,287


Fogel, когда образмеривание таким образом, то вопроса нет. Диаметр по сетке или сечения по сетке с дальнейшим образмериванием - без разницы. А когда речь не про сложный контур, а один элемент, размер на сечение уже не смотрится, не говоря даже про ЕСКД. Когда есть опорные поверхности/оси, их надо использовать. А вот когда нет, то уже лучше не мудрить, это да
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 13:01
1 | #12
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,225


Предполагаю, что деталь из гидравлики. Там отверстия под разными углами встречаются постоянно.
Во вложенном файле выборка из "Атласа констркций гидромашин и гидропередач" Бим-Бад. Некоторые примеры очень схожи с тем, что нужно Т.С. Выделено красным.
особенно показателен пример на лист. 34. Это по поводу ЕСКД - от линий невидимого контура размеры завадать ведь недопустимо? Т.е. получается задана плоскость разреза Б-Б.
Liukk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 13:04
#13
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,063


Не, тут как раз как Bull и предлагал - угол до оси, а уж разрез по оси отверстия. А вот ежелив бы оси небыло....
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 13:16
#14
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,287


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
от линий невидимого контура размеры завадать ведь недопустимо?
Допустимо, если не возникает неоднозначности прочтения чертежа. А в примере вообще к оси, а не к невидимой линии. Так что пример не как у автора в топике (в отличие от моего примера, который один в один почти).
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 13:47
#15
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
угол до оси
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А в примере вообще к оси
Предполагается, что оси отверстий должны быть нарисованы по умолчанию. К эскизу ТС это тоже относится.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Допустимо, если не возникает неоднозначности прочтения чертежа.
Если необходимо - проще сделать местный вырыв в детали и неопределённости с трактовкой ЕСКД уйдут сами собой
Liukk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:09
#16
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,287


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
неопределённости с трактовкой ЕСКД
в данном случае трактовки нет. Там это написано прямым текстом. Искать лень Приводил неоднократно на разных форумах.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 14:19
1 | #17
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,972


Оси на эллипсы от резьбового отверстия поставить нужно, а вычерчивать его невидимую часть - загромождать чертёж. и так всё понятно.
Угол 90 для резьбового отверстия лишний.
Угол 11,25 - см. ГОСТ 2.307-68, п. 1.10.
Допуск на Ф35 "не смотрится", лучше уж тогда Ф35,5-0,5.
Знак "необрабатываемая поверхность" - деталь делают их листа?
Шероховатость резьбы?
Для справки: про линии невидимого контура см. ГОСТ 2.307-68, п. 2.13.
Для ГОСТа 2011 года пункты 4.9, 5.14.
__________________
Сделать просто очень сложно.

Последний раз редактировалось uraltay, 07.06.2018 в 14:30.
uraltay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.06.2018, 15:45
#18
Vin


 
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Угол 90 для резьбового отверстия лишний.
Угол 11,25 - см. ГОСТ 2.307-68, п. 1.10.
Принято

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Допуск на Ф35 "не смотрится", лучше уж тогда Ф35,5-0,5.
Моя опечатка, подразумевал конечно Ф35-0,5

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Знак "необрабатываемая поверхность" - деталь делают их листа?
Да

Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Шероховатость резьбы?
По указанной в верхнем правом углу листа. Осталась за кадром просто.
Vin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 21:29
#19
STAJOR


 
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 765


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Поверни саму деталь на эти 11,25 градусов.
Так действительно и надо было ориентировать главный вид (расположить эту ось вертикально, если давать вид слева, или горизонтально, если давать вид сверху), поскольку в этом случае несимметричных элементов буде меньше и чертёж будет понятнее. При этом нужно ли показывать угловых размеров больше? Если речь о 4-х отв. – сеч. Б-Б, – расположенных равномерно по окружности, то новые углы не нужны.
STAJOR вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.06.2018, 22:19
#20
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 1,972


Нормальный чертёж!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Можно ли образмерить плоскость сечения разреза?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли учитывать опорную плиту жесткой быза колонны при расчете сечения траверсы? redker Металлические конструкции 214 15.12.2017 09:12
В какой программе можно расчитать Сдвиговую жесткость составного сечения? Kosyak Расчетные программы 1 15.11.2011 16:43
Ломанный разрез. Плоскость разреза не штрихуется. asii AutoCAD 21 03.10.2011 11:38
Расчет кирпичного элемента произвольного сечения Дмитрий Каменные и армокаменные конструкции 6 17.01.2006 11:49

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||