|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
31.01.2018, 15:18 | #1 | |
Может ли из-за допуска размер стать равным нулю?
Регистрация: 31.01.2017
Сообщений: 13
|
||
Просмотров: 10281
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
Если элемент иногда допускается не выполнять, то на размеры элемента ставят звездочку и в ТТ прямо так и пишут, описывая, в каких случаях не надо. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Если цель в этом, то можно прямо обозначить на нужном виде границы поверхности и от внутренней точки границы вывести выноску, на котором и указать шероховатость
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
По выложенному эскизу не понял как контролировать данный размер. => если изменить привязки, то может всё самой собой и разрешится, и не будет явного вырождения элемента, на что указал Bull
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Если ступенька необязательна и нужна технологически для того, чтоб обеспечить на этом участке шероховатость, плоскостность, параллельность, выход режущего инструмента и т.д., то начертить ступеньку и поставить максимальный размер, в данном случае 1,5max.
Про "вырождение". В ЕСКД такого не встречал, а вот основы конструирования говорят, что лишние элементы делать не следует, поскольку усложняется и удорожается изготовление.
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
такое ставят в случаях радиусов, недорезов и прочего, зависящего от формы инструмента (диаметр фрезы, радиус кромки резца, недоход шлиф. круга и пр.). Ступенька от этого не зависит. Это технологическая поверхность, которую можно и не выполнять. Поэтому:
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Каким документом такое предусмотрено? Написать в ТТ "если не требуется выполнение шероховатости, прямолинейности, плоскостности... и ещё десятка полтора разностей (ой, хоть бы чего не упустить!..).., то ступеньку не выполнять"?
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Цитата:
А пример, приближенный к своей работе, могу привести. Дали, скажем, задание спроектировать пресс-форму на габаритную деталь, но с множеством окошек. Т.е. пройдет и на большую, и на малую литьевую машину по условиям усилия смыкания. Но на малом придется на всех плитах по углам сделать большие фаски, чтобы к колоннам машины не касалось (установить же можно, заводя форму под углом как-нибудь, тут вопросов нет). Так вот, я пишу на этих фасках звездочку и в ТТ говорю "допускается не выполнять при работе формы на литьевой машине такой-то".
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
вспомнил. Такого пункта действительно нет. Это было в каких-то "пояснениях к ЕСКД". Но к этому можно прийти, просто проанализировав требования к чертежам. Чертеж - это точное описание геометрии детали. А если допуск в итоге вырождает изображенный элемент, то получается, что в частных случаях чертеж перестает быть точным описанием, что противоречит духу ЕСКД. В общем, можно при желании по этому поводу и пособачиться на местах, но что в итоге получится неграмотный чертеж, однозначно. То же относится к допускам, которые вырождают не сам элемент, на размере которого стоит отклонение, а какой-то другой. Например, допуск на ширину грани, на котором выполняются фаски (ширина 10+/-3 фаски 4х45 с двух сторон, скажем).
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,997
|
Не особо понятно, есть еще пара ракурсов?
Цитата:
Можно просто написать в ТТ что нибудь типа "Допускается ступеньку А не выполнять". Либо дать на чертеже рядом вариант исполнения |
|||
|
||||
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044
|
я правильно понимаю что все придумывают как обойти неудобную ситуацию с образмериванием и никто не хочет прямо оветить на вопрос в заголовке темы
Цитата:
|
|||
|
||||
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707
|
Ну почему никто. В принципе, я на него вчера уже ответил, правда косвенно :
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
просто вопрос в заголовке и вопрос в посте отличаются. Я лично всегда отвечаю на вопросы в посте, т.е. уже в расписанном виде. В данном случае:
Цитата:
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
С этим проблем быть не должно. Если вы предполагаете, что технологически возможно образование ступеньки, и это допустимо, то пишите в тт. : "На пов. "А" допускается ступенька высотой не более 0,5 мм". С необходимыми уточнениями её места, границ, шероховатости...
Подобные указания встречаются, например, при указании радиуса внутренних углов контура детали. "...допускатся радиус не более...мм". (Вместо R5-5). Вот пример такой формулировки для случая сборки соединения с натягом. Если конструктор предполагает, что при сборке возможен нагрев втулки, то в тт указывает: "При необходимости нагрева втулки при сборке допускается температура не выше... градусов. Т.е. конструктор не диктовал технологию, но поберёг деталь от перегрева, который нарушит прочность детали. ----- добавлено через ~4 мин. ----- А у меня ответ прямой? Последний раз редактировалось STAJOR, 03.02.2018 в 01:04. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 797
|
Эта "шуба" без вопросов допускается ЕСКД, поскольку является текстом тт. В тт допускается писать всё, что хош. А к размерам и допускам можно придраться, что и доказывают большинство комментов. Конструктор пожелал сделать указанное место более технологичным, давая возможность изготовителю выбрать один из вариантов обработки. Похвально. Тт и есть лучший помощник в этом.
|
|||
|
||||
конструктор-механик Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,758
|
Цитата:
__________________
Сделать просто очень сложно. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Размер с указанием допуска | esp1413 | AutoCAD | 18 | 25.02.2021 00:23 |
Как правильно принять размер машино-места на автостоянке? | Румби | Архитектура | 33 | 23.02.2021 23:16 |
Размер в формате "NхШаг" | sam_n | Программирование | 32 | 30.06.2019 17:50 |
AutoCAD. Как автоматически проставить размер вида n*k =N? | alex_AW | AutoCAD | 4 | 15.11.2016 18:03 |
При указании допуска симметричности нужно ли также проставлять размер на размерных линиях допуска | D12 | Машиностроение | 27 | 02.04.2015 18:00 |