| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 12.03.2011, 17:58
#21
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,876
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Трясло, и не слабо, а ведь устояло, хоть и горит

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2011, 18:21
#22
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
В связи с этим следует, к сожалению, признать практическую беспомощность инженерии перед стихией. Если уж у японцев, которые на сейсмике "собаку съели", расчетный (может даже и не максимальный) случай вызывает массовые разрушения (в том числе особо опасных объектов), то что говорить про нас ...
Удивляет подобный скептицизм и утверждения об японской беспомощности. Вы представляете, что такое Япония? Какая там плотность промышленных объектов и какая там плотность населения? При этом пропавшими без вести считается около 2-й тыс. человек, подавляющей частью из-за цунами. Для сравнения цитата из Википедии о Нефтегорске.

Цитата:
Ночью 28 мая 1995 года в 1:04 местного времени на Сахалине произошло землетрясение силой около 7,6 баллов. Посёлок был полностью разрушен, под обломками зданий погибло 2040 человек из общего населения в 3,5 тысячи.
Это печальный результат отечественного сейсмостойкого строительства. И не дай Бог случиться землетрясению у нас в более населенном месте посчитанном, как вы заметили, на расчетный случай.

По моему случившееся -- это потрясающий успех японской сейсмостойкости, а не беспомощность, уж извините.

Казбек, спасибо я это и имел ввиду, но за давностью перепутал что к чему -- к цунами эти сооружение не имеют отношения, они от наводнений.
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 18:33
#23
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Карлсон Посмотреть сообщение
Удивляет подобный скептицизм и утверждения об японской беспомощности. Вы представляете, что такое Япония? Какая там плотность промышленных объектов и какая там плотность населения? При этом пропавшими без вести считается около 2-й тыс. человек, подавляющей частью из-за цунами.
Не торопитесь с выводами. Пострадавших (пропавших без вести) будет не менее полумиллиона, как бы это не печально было.
Madtosh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2011, 18:53
#24
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Я лишь повторяю то что слышу в выпусках новостей. Если бы жертвы исчислялись полумиллионом полагаю уже было бы об этом известно. Вместе с тем как сообщается подавляющее количество жертв вызвано цунами, а не тем что города превратились в груду обломков -- это разные вещи.

Из последних сообщений
Цитата:
В японском портовом городе Минамисанрику, пострадавшему от землетрясения и последовавшего цунами 11 марта, пропали без вести 9,5 тысяч жителей, сообщает агентство Kyodo News со ссылкой на местные власти.
Ссылка на google maps Минамисанрику -- прибрежный город в заливе где происходит сужение берегов и цунами наиболее разрушительно.

Если кто-то найдет координаты АЭС в Фукусиме, выложите пожалуйста.
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 19:09
#25
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,357


А я что то не вижу фото разрушений здании и сооружении от самого землетресения. 8.9 было в эпицентре, сколько было в Токио не нашел. на видио небоскребы качаются, но как то не очень. в магазине банки с консервами падают с полок, но вяло. 8.9 - это должно быть ужас, думаю в Токио было значительно меньше. Не все же там дома построены по современым нормам, да и сами нормы меняются от землетресения к землетрясению. Японию тресет постояно, если посмотреть на фотки предыдущих землятресении, гораздо менее мощных, там разрушения значительные были. здесь - только от цунами, вроде. От самого землятресения - только порваные газовые и технологические трубопроводы- пожары, выход из строя системы охлаждения на АЭС. что то не так. Несмотря на то что в Японии одни из самых консервативных норм по сейсмике, что то не так. в смысле сила толчков не в эпицентре сильно ослабла ?
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2011, 19:19
#26
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Кажется упоминалось, что в Токио было семь с чем-то баллов. Интересно, что означает выражение "небоскребы качаются, но как то не очень", а очень -- это как? Как качели?
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 19:24
#27
-=Dennis=-

Конструктор
 
Регистрация: 26.11.2010
Харьков
Сообщений: 293


Где-то читал что здания у них стоят на мощных рельсовых направляющих.
Может поэтому и кажется, что "небоскребы качаются, но как то не очень"
-=Dennis=- вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 19:25
#28
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,357


насколько помню разница в 1 балл- это примерно в 10 раз слабее. очень-не очень, это, разумеется, чисто субьективно, амплитуду не определишь, но банки в магазине, стоящие в пирамидке, вяло падают, это более обьективно.
PL вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 19:52
#29
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 882


PL а цунами до вас дошло? смотрю по CNN в бегущей строке пишут что кого-то в калифорнии смыло, они чего сидели ждали на пляже когда волна накроет?
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 20:14
#30
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,357


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
PL а цунами до вас дошло? смотрю по CNN в бегущей строке пишут что кого-то в калифорнии смыло, они чего сидели ждали на пляже когда волна накроет?
Да у нас позакрыли пляжи и частично подьезные дороги. А любителей посмотреть много. народ разный, серфингисты все равно плавали. Волна была в некоторых местах неожиданно большая. в Crescent Сity (Калифорния) - 2.4 метра. лодки покидало друг на друга, столбы и мостики причальные повредило. троих любителей посмотреть (да, стояли на песчаной косе, искали приключении) смыло в океан, двое выбрались, один утонул. На Гаваях волна была поменьше. В прошлом году, я в отпуск на Гаваи полетел, в Чили тряхнуло в это утро (везунчик я), когда мы садились на Мауи, аэропорт уже был закрыт, ждали цунами, спустили все какашки в океан, в аэропорту держали на втором этаже, никуда не выпускали, привезли пластиковые кабинки-туалеты. А волна тогда была совсем маленькая, в этот раз больше, но насколько знаю, ничего серьезного.
PL вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 20:36
#31
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Думаю погибших будет НАМНОГО БОЛЬШЕ.
Просто сейчас подают информацию порционо, чтобы не было паники....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 20:59
#32
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,357


судя по видео со смытыми волной машинами, вагонами, домами, затоплеными раионами, 1300 погибших - заниженная цифра
PL вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 21:09
#33
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А я что то не вижу фото разрушений здании и сооружении от самого землетресения. 8.9 было в эпицентре, сколько было в Токио не нашел. на видио небоскребы качаются, но как то не очень.
Уверяю вас, подождите немного и всё увидите. Масштабы катастрофичны и от самого землетрясения (новая зеландия отдыхает) и от цунами. И информация сейчас поступает скудная, другим сейчас люди заняты.
Фотка оттуда, там цунами небыло. Зато трясло нехило.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 283
Размер:	90.2 Кб
ID:	55431  

Последний раз редактировалось Madtosh, 12.03.2011 в 21:24.
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 21:47
#34
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,170


Надо бы шапки снять. Отдать честь. А вот если реакторы расплавятся - то будет пипец болъше Чернобыля.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 21:49
#35
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Madtosh
Фото данного объекта Я уже показывал в см. пост 16
Довольно занятно что перекрытия очень мощные, для такого шага.
Скорее всего колонны разрушились....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 21:58
#36
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 740


Да, Я видел, тут лучше видно, оно еще и в другом напрвлении завалено, угол только выстоял. Перекрытия похож специально такими сделаны. Похоже там полости чтобы выживших больше было. Но спасателей нет. Надеюсь в здании никого.
Кстати с какого источника фото с этого ракурса?
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 22:05
#37
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Цитата:
Сообщение от Madtosh Посмотреть сообщение
Похоже там полости чтобы выживших больше было
Не думаю
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 22:06
#38
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Не думаю
Зря, надо себя заставлять.
Madtosh вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 22:19
#39
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
Сообщений: 4,357


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Надо бы шапки снять. Отдать честь. А вот если реакторы расплавятся - то будет пипец болъше Чернобыля.
Заявляется что типовая АЭС рассчитывается на 10000 летнее землятресение. Отдавая должное японскому консерватизму в части строительных конструкции, надо отметить что аварииная система охлаждения реактора отказала, после тряски не включился ни один из 13 дизельных аварииных генераторов, это то что говорят сеичас на cnn.com . механики подкачали. Солиду - минус.
а город там какои-то на букву М совсем смыло , судя по видио. бетоный госпиталь один стоит, да еще несколько бетоных здании , а других домов рядом уже нет. И мерии больше нет. А на фото до цунами - там прилично домов было. А японцы тренированые вобще, у них это часто бывает. на видео, быстро так , организовано уходят, женщины с детьми поднимаются вверх, на возвышенности, после предупреждения о цунами. а потом волна сносит дома внизу, как щепки. но ведь есть старые люди, больные, не все же ушли.
PL вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 22:20
#40
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,057
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


С АЭС всё более-менее ОК, я там писал кое-что по ходу развития событий.

Скажем так, это в любом случае лучше, чем Тримайл-Айленд, потому что там сами себе устроили, а тут силы природы.

Самое смешное, что этот энергоблок должен был 21 марта выходить на закрытие.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаклизмы в США Perezz!! Разное 96 29.07.2007 22:10