| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.03.2011, 15:50 | #1 | |
Подскажите как расчитать на опрокидывание передвижной конвейер
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 4305
|
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Ну во первых.
На картинке красиво нарисован конвейер на Ём силы равнораспределенные. Судя по всему уже в рабочем режиме. Ну у если будет происходить пуск или остановка, ну например при загрузке конвейера снизу, происходит загрузка нижней части(до опоры), а затем продолжаентся загрузка верхней. При остановке конвейера нижняя часть может быть разгружена, а верхняя часть загружена, т.е. схема уже не будет соотвествовать той что на картинке, какая будет при этом устойчивость? Во вторых. У конвейера похоже планируется колеса на пневматиках и есть подозрение, что работы будут производится на улице, на грунте. Вопрос, какой угол поперечной устойчивости будет у конвейера (если учесть что он похоже не такой уж низкий)? Что произойжет с устойчивостью конвейера если одно из колес проколется или попросту сдуется? В третьих. Представь себе, что идет загрузка или разгрузка с верху вниз и представь себе что грузчики решили сразу скидывать в кокой-нибудь контейнер, для этого они приподняли нижнюю часть на какой-нибуд площадке. Вопрос, как это повлияет на устойчивость и на сколько вообще-то можно поднимать, и можно ли поднимать? ЗЫЖ Я бы, в районе колес, оснастил конвейер жесткими винтовыми упорами. Последний раз редактировалось Serge Krasnikov, 15.03.2011 в 14:27. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Обычно такие штуки оснащают еще одним упором/крючьями на верхней части - заводят за борт разгружаемого/выгружаемого объекта и нет вопросов - опрокидываться некуда. А так надо знать чего он таскает - для сыпучего он както крутоват, разве что лента "шевронная" или с карманами, а штучный груз вполне может его и завалить - ищите ЦТ, ну и плюс динамика.
|
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646
|
Не совсем уловил суть вопроса: если именно КАК, то просто считаете сумму моментов относ. точки опрокидывания в наиболее невыгодном случае нагружения (с коэфициентом запаса) - а конструктивные моменты коллеги уже подробно расписали. Можно ещё о противовесе подумать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 9
|
т.е. точка опрокидывания не обязательно должна быть левее центра тяжести?
|
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646
|
Признаться, тоже не понял: точка опрокидывания уже существует; относительно неё на конвейер действуют опрокидывающие (в т.ч. инерционные) и восстанавливающие моменты. Равенство между ними - через принятый коэф. запаса для случая наиболее невыгодного положения груза на ленте.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229
|
Цитата:
Может вы перепутали слова "левее" - "правее"?. Точка опрокидывания (или иначе - опорная - в данном случае это колеса) по любому должна быть правее центра тяжести, даже, если у вас предусмотрены зацепы на верху конвейера. Составьте простейшую схему нагрузок, найдите по ней центр тяжести конвейера и сместите от него колеса вправо. Величина смещения определяется по коэффициенту запаса против опрокидывания. То-есть - берите смещение и определяйте, насколько восстанавливающий момент при этом больше опрокидывающего. Полагаю, первый должен быть больше второго минимум в 1,5 раза, а лучше - в 2. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
"Коэффициент запаса по опрокидыванию" это круто, ничего не скажешь и главное никуда не применишь. Запас стоит мерить в ньютонах на метр или в метрах от точки опрокидывания до ЦТ - в нормативных документах встречается и так и так.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229
|
Не понял, по правде говоря. Как раз ваше предложение никуда не применишь. Если только просто сравнивать моменты. Но, то что опрокидывающий момент должен быть меньше восстанавливающего ясно и так. Спорить можно об их соотношении. Я полагаю - надо закладывать разницу в 1,5 раза. Вы считаете иначе? Предложите - я ни в коем случае не против.
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Запас на чтобы-то ни было можно рассматривать лишь по отношению к чему-то. Например запас на прочность - изделие можно во столько то раз силнее нагрузить пока не сломаешь, а на опрокидывание? Я ведь имею полное право рассматривать этот конвейер как единое тело с единственным центром тяжести и соответственно плечом до точки опрокидывания (пусть например и с небольшим), мне что прикажете на ноль разделить (а ведь нету опрокидывающего момента), тоесть вроде бы бесконечный запас выходит, а ЦТ при этом окажется практически над этими колесами... А вот с моментом все ясно: надо приложить столько то Н*м чтобы завалить конструкцию. Как приложить это уже другой вопрос - хоть моментом, хоть грузом. Да те же аптекарские весы с "единичным" запасом устойчивости легко вывести из равновесия копеечкой, а мой подъемно-поворотный стол тоже вроде бы уравновешеный с тем же коэффициентом монетку тупо не заметит, бо весит сотни тонн.
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 229
|
Так ведь я и предлагаю рассматривать по отношению к чему либо, а именно - по отношению к опоре (колесу). А конвейер условно делить на две части - до и после точки опрокидывания (колеса). У каждой части тогда будет свой центр тяжести, и соответственно свой момент относительно точки опрокидывания. Упрощенно можно принять, что транспортируемый груз распределен по длине конвейера равномерно, а для левой части (на рисунке в начале темы) дополнительно учесть еще и вес механизма привода. В итоге получается простейшее уравнение моментов. Если существуют иные способы расчета - поделитесь.
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Ну если так, то оно конечно можно, но както за уши притянуто. Делить какуюнить болванку для расчета, когда изначально уже известен ее ЦТ... В общем для примера в "Правилах безопасности черной металлургии" без лишних выкрутасов написано "ЦТ ковша с жидким металлом _должен_ быть на 400 миллиметров ниже оси цапф (оси поворота)" никаких коэффициентов не упоминается... Тупо дано плечо минимальное и все.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
|
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Ну это смотря откуда силу приложить и как кантовать начать Но данная характеристика вполне ясно дает возможность понять об устойчивости системы. Кстати... вернемся к той же задачке но применительно к этому ковшу - висит он на крюках, ЦТ строго под ними, по уравнению моментов все равно - запаса выходит нету... а пойди ка, опрокинь его
в общем тема пошла во флуд, но и сама она была изначально такая... |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Fogel, Не совсем так, в нижней точке плечо действительно равно "0", но потом когда он начинает отклонятся появляется момент, т.е. сила ц.т. на расстояние, примерно в горизонтальной плоскости эти 200 мм станут полновесным плечом
Ну дЫ ладно, это беллетристика |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,913
|
Про "когда" разговора не было! Была предложена методика я усомнился в ее действенности... и всего делов
Ладноть, и вправду белетристика, пойду ченить порисую карандашами - автокад похоже надолго ушел в аут - мучает видовые экраны |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Подскажите пожалуйста как расчитать пиломатериал на устройство лесов | ИРИНКА | Технология и организация строительства | 9 | 11.06.2010 15:29 |