[Mooschina]

Помогите определиться. Заказчик просит обосновать какие колонны в здании предпочтительнее - из сборного железобетона или металлические. Здание торговый комплекс типа Метро Кэш энд Карри. Фермы металлические, кровля плоская. строительство видимо зимой начнется. Есть какие ни буть за и против исходя из практического опыта.

[Forrest_Gump]

конечно жб, потому что меньше вопросов с огнестойкостью.

[Ильнур]

Конечно металлические, потому что нет никаких вопросов

[Forrest_Gump]

Сообщение от Ильнур онечно металлические, потому что нет никаких вопросов

Не было бы вопросов, то торговые центры и супермаркеты (просто к слову) строили бы полностью в металлическом каркасе. Ан нет, почему-то жб колонны и металлические фермы.

[Mooschina]

Ну кроме огнезащиты у металлических колонн нет недостатков. А как по цене?
IKEA свои МЕГИ строит - железобетонные колоны и ферм на квадратной трубе. Но если стандартные колонны не подходят? Делать в зиму сборный железобетон черевато гемором и электричества надо немало, что бы греть.

[Экс]

Сообщение от Forrest_Gump Не было бы вопросов, то торговые центры и супермаркеты (просто к слову) строили бы полностью в металлическом каркасе. Ан нет, почему-то жб колонны и металлические фермы.

Да фиг вам! У нас прекрасное зданьице четырехэтажное - металлические колонны и жб плита
безригельная. Колонны кирпичем обложили и все дела. Самое то решение!

[igr]

И то и то хорошо.Вегас на каширке 24 половина в жб половина в металле.

[Eugene84]

Сообщение от Ильнур Конечно металлические, потому что нет никаких вопросов

Конечно нет вопросов, когда всё рухнет! Ильнур, я ценю Ваш юмор!

А если серьёзно, то, мне кажется, если металлическую колону покрасить огнезащитной краской (например "Аквест" - не сочтите за рекламу, просто мы сами её применяли), а потом ещё и ГВЛ-ом обшить - будет вообще супер огнестойкость. Гос. органы (экспертиза там, ГосСтройНадзор) смогут придраться, только если очень сильно проголодаются.

Сообщение от Mooschina Делать в зиму сборный железобетон черевато гемором и электричества надо немало

Вы имеете в виду монолитный железобетон? Который заливается в условиях строительной площадки?
Сборный-то что там? Шлёпнул две кельмы раствора да смонтировал привезённое с завода изделие.

[Mooschina]

Заводского изготовления нет колонн подходящих

[Eugene84]

Сообщение от Mooschina Заводского изготовления нет колонн подходящих

Значит геморрой подрядчику обеспечен, особенно если зимой будет строить. Стоимость строительства повысится ощутимо. Нужно ли это заказчику?

[Forrest_Gump]

Сообщение от Экс У нас прекрасное зданьице четырехэтажное - металлические колонны и жб плита безригельная. Колонны кирпичем обложили и все дела. Самое то решение!

Прежде чем спорить, "войдите в тему" хотя бы. Топикстартер вопрошал не про мало/многоэтажное зданьица, а про одноэтажное здание (а-ля Cash-n-Carry, IKEA, Castorama и т.п.). Вы, видимо, перестали учиться и вновь заболели?!

Сообщение от Mooschina Заводского изготовления нет колонн подходящих

Чей-то нет? Сейчас царит рынок, за Ваши деньги практически любой каприз, легко смогут подправить типовую колонну: увеличить/уменьшить высоту, передвинуть/убрать консоли, нарисовать зайчика...

[Eugene84]

Сообщение от Forrest_Gump за Ваши деньги практически любой каприз

Да, только за такие капризы очень любят деньги драть. И ведь не подкопаешься: имеют право. Хочешь каприз - плати, не хочешь за дорого - не бери.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Eugene84 Да, только за такие капризы очень любят деньги драть.

не сказал бы, что содрали много денег. но может вылезти другой ньюанс - производительность завода ограничена, поэтому при размещении большого заказа нужно учитывать временной фактор или размещать заказ на нескольких заводах заказы.

[retromancer]

С металлическими проще. Аппетиты у заказчика ростут в процессе проектирования/строительства быстро, поэтому менее проблематично внести изменения опираясь на металл, чем на ж/б. Времени на изготовление ж/б колонн больше нужно, соответственно если речь о быстром строительстве, то лучше не завязываться на них.

[orehovalexey]

металл - дороже
монолит - дольше
сборняк - а фиг знает, есть ли у заводов поблизости в каталоге нужные типоразмеры (отвечающие фантазии архитекторов). Если нет - то будет дорого и долго (ибо индивидуальный заказ, однако)

[lybochka]

У нас заказчики в случае одноэтажных промзданий просят металл полностью, а то одному в Н.Новгороде для строительства двухэтажного каракасного здания 18х60м возили весь сборный железобетон (колонны, ригели, плиты) из Чебоксар.

Хотя главный конструктор наш всё же ж.б. старается применять... говорит дешевле и с экспертизой намного меньше вопросов

[Mooschina]

Все же будем на металл ориентироваться.

[orehovalexey]

Сообщение от lybochka Хотя главный конструктор наш всё же ж.б. старается применять... говорит дешевле и с экспертизой намного меньше вопросов

там вопрос, собственно, один - огнезащита. Вспенивающаяся краска этот вопрос снимает (правда, она не самая дешевая, зараза).

[Антон 1970]

Металл и только метал,
металлурги только цены задирают, надо их уже раскулачивать. 40 т. рублей тонна стоила бы и железобетона вообще не видели.

[belmende]

Вопрос с огнезащитой остается для меня загадкой...Выше было сказано об обшивке ГКЛО, обкладывании кирпичом и т.п. Так вот пару раз были проблемы с экспертизой и с пожарными, т.к. в СП 1 есть пункт, где написано, что к защищаемым конструкциям обязательно должен быть доступ. Как хотите - так и понимайте. Одни объекты проходят экспертизу, другие - нет. Мое мнение по фермам - только металл, по материалам экономия на порядок, да и защищать не надо. Что касается колонн - в идеале монолитный железобетон. В реальности - геморрой с прогревом в зимних условиях.)