[Экс]

Хотелось бы узнать способы, методики,приемы, материалы , которыми производят
анкеровку арматуры в отверстии.

Ампулы с эпоксидкой - это НЕ интересно по целому ряду причин.

Положим, необходимо , к примеру , при реконструкции, заанкерить арматурный стержень,
пусть 16 мм. Берем перфоратор, делаем отверстие глубиной , соответствующей материалу
где отверстие и диаметру арматуры с плюсом и ....

Что на эту тему говорит СНиП? Вообще. есть ли информация кроме рекламы эпоксидки по
стократной цене?

[Yuzer]

Зачеканка на саморасширяющемся цементе, химанкера.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Экс Что на эту тему говорит СНиП?

Сообщение от Экс Положим, необходимо , к примеру , при реконструкции, заанкерить арматурный стержень, пусть 16 мм. Берем перфоратор, делаем отверстие глубиной , соответствующей материалу где отверстие и диаметру арматуры с плюсом и ....

Смотрим Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03), п. 2.11, Приложение 5.

[Экс]

Сообщение от SergeyKonstr Смотрим Пособие по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования (к СНиП 2.09.03), п. 2.11, Приложение 5.

Да, спасибо. Однако, там нет ни слова об анкеровке арматурных стержней и нет расчета на усилие вырыва. Придется самому экспериментировать, благо есть пара чудесных ФБСок. И
РЦ мешок.
Странно - что, анкеровка арматуры не производится и не нормируется?
У меня конкретная задача - организовать стыковку рабочей арматуры колонн с ранее сделанным монолитным фундаментом - проект переделан, нужны конструктивные изменения.

Я уже и технологию отработал, все получилось даже лучше, чем ожидал и проще, но найти
нормативы на это не могу!

[studioserg]

Сообщение от Экс Вообще. есть ли информация кроме рекламы эпоксидки по стократной цене?

Да посадите на нашу отечественную эпоксидку (обычный ЭДП) - результат хороший будет. Дешево и сердито. Главное отверстие от пыли продуть.

[Экс]

Сообщение от studioserg Да посадите на нашу отечественную эпоксидку (обычный ЭДП) - результат хороший будет.

Нет, не буду я эпоксидкой пользоваться, ни дорогой ни дешевой.
Я ж говорю - проблема решена, арматура анкеруется на любую глубину, под любым углом и в любой строительный материал. Причем, гарантировано качество этой анкеровки. То есть, я могу
к колонне пришить ригель этим методом. Эпоксидкой и винтиками этого не сделать.
Но нормативов на такую методу нет....

[retromancer]

Сообщение от Экс Хотелось бы узнать способы, методики,приемы, материалы , которыми производят анкеровку арматуры в отверстии.

Может тут чего-то интересного найдете http://www.rmnt.ru/docs/cat_vsn/26331.details3.htm
Сталкивался с забивкой в шпур. В торце стержня делается надрез. В него клин, чтобы слегка выступал за длину стержня. Забиваем стержень, когда клин достигает дна отверстия, начинает расширять лапки у арматуры.

[studioserg]

Сообщение от Экс Я уже и технологию отработал, все получилось даже лучше, чем ожидал и проще, но найти нормативы на это не могу!

не увидел.

Сообщение от Экс То есть, я могу к колонне пришить ригель этим методом. Эпоксидкой и винтиками этого не сделать. Но нормативов на такую методу нет....

Ну не знаю. Я эпоксидкой буржуйской и к колонне арматуру ригеля "шил" - но это пока авторский надзор не видел, и то не всю, а пропущенные стержни - не более пары-тройки штук. Вообще лучше не "шить" ничего потом (после бетонирования) к колонне. Какая-бы методика не была.
Но раз нормативов на ваше Ноу-Хау нет - то их придется разрабатывать. Но надо учитывать не только легкость и технологичность производства работ способа анкеровки (хотя мне легче эпоксидки в голову ничего не приходит), но и также долговечность установленного выпуска и возможность воспринимать нагрузки (в т.ч. динамические) - учитывать усадку и ползучесть бетона, усадку цементно-песчаных смесей и т.д. и т.п. Делать норматив на новый способ анкеровки - достаточно дорого, даже не всякий проектный институт это потянет, да с учетом еще нашей бюрократии (Сколько наверное умных вещей придумано - но это либо пылиться в личных архивах авторов, либо "утекло" за границу).

[Экс]

Сообщение от retromancer ....

Да есть кое что, но это горнопроходческая специфика...

Studioserg, пропущенные стержни - это другое. У меня ситуация, когда все "пропущенные".
Часто упоминаются проблемы стыковки старого и нового бетона. Плюс усадка , которую трудно прогнозировать. Если вопросы усадки и адгезии как то расчитывать - шить можно что угодно и к чему угодно.
Тут еще проблемка вылезла - как не уткнуться в арматуру базы. Пришлось свелить вначале тоненькие лидерные отверстия и совать туда зонд по типу металлоискателя, самопальный.
Увлекательнейшее занятие! Он еще и определяет с какой стороны от отвертия арматура и как близко. Короче, все работает, придется вот только придуриваться и врать, раз так не принято делать...

PS: Скоро буду разбивать ФБС ку с анкером...

[Tyhig]

Экс забивает это дело.
Это до 5 лет лишения свободы...

Такое возможно только клеем или распорным анкером. Но конструкции распорных анкеров не посчитать, т.к. скорее всего они не нормируются. Т. е. опять же клей.
Распорные анкеры есть в горных выработках, но там порода анкером деформируется и ничего. Если так же деформируется бетон, то это до 5 лет.

[Экс]

Сообщение от Tyhig [b]. Если так же деформируется бетон, то это до 5 лет.

Во-первых, нет напряжения. Интересная штука - получается, что анкеровка винтовыми анкерами
запрещена в принципе? Они ведь все держатся на распоре. А пластмассовая анкеровка , как
бы меня не убеждали, плывет. Плюс вообще не держит температуры. Я на нее шкафчики вешаю.

То, как я делаю, наверное, не ново, но найти не могу . Сверлится отверстие, например пол-метра. Ну я беру в полтора раза больше, чем требуется по расчету. Диаметр 36мм.
Берется арматурина , я использую 12, 14, 16. Лучше две три объединить потом, но не делать толстую. На конце приваривается что нить, но чтоб в отверстие входило. А можно и не надо.
Отверстие очищается пылесосом, трубкой со щеточкой. Потом мОю. Убираю лишнюю воду.
Вставляю Арматурину и запрессовываю хитреньким вибро устройством бетон на сеяной щебенке. Она мытая, лучше гранитная. Песок кварцевый плюс РЦ. Арматурину уже сразу оттуда не выдернуть... Всегда становится грустно и мысли о вечном лезут в голову...

В особо ответственных случаях выбивается лунка и в ней делаются 2-3-4 наклонных отверстия..

Пришлось придумывать - дура проектировщица требовала резать монолитный фундамент.

[svg]

Вы хотите сказать, что это анкеровка??
А что с экспертизой? Она пропустит, если нет норм? И Вы готовы поставить свою подпись под чертежом??

[studioserg]

Не назвал бы это анкеровкой. Скорее всего похоже на добетонирование, но куцое какое-то.
Если резать фундамент - тоже не дело. Обычно в таких случаях выдалбливали бетон, чтобы новый бетон был не только вокруг вновь устанавливаемого стержня, но и охватывал прилегающие стержни - 3-4 шт. с каждой стороны. + дополнительное косвенное армирование в виде куска дорожной сетки.

Норматива на ваш способ не видел - так что возможно, если будет экспертиза, то у проверяющих будут вопросы. Тут главное полностью отверстие заполнить. На вертикальных сжатых элементах я бы так делал, а на балках - ни в коем случае, т.к. при прикреплении балки к колонне в месте стыка хорошая поперечная сила имеется, воспринимаемая, в т.ч. и бетоном - а у вас бетон в данном случае ничего не воспринимает - следовательно - гораздо больше нужно арматуры.

[Экс]

Сообщение от svg Вы хотите сказать, что это анкеровка?? А что с экспертизой? Она пропустит, если нет норм? И Вы готовы поставить свою подпись под чертежом??

А чем Вам не нравится такая анкеровка, если я гарантирую!, что зазор не только заполнен на 100% объема, но еще и утрамбован бетон в этом зазоре? Да еще и РЦ?

Studioserg, полагаю, Вы неоднократно видели , как, при литье ригелей , строители
делают стык на обрезе колонны, как раз где максимальный момент и усилие среза... Я не говорю, что это правильно, я лишь напоминаю, что это повсеместно.
Согласитесь, есть приемы, обеспечивающие прекрасню адгезию старого и нового бетона на стыке. Не вижу особых проблем.

[Tyhig]

Экс ваш анкер будет держаться на трении фиговины сталь о бетон и сцеплении нового бетона с бетоном.
Новый бетон невозможно провибрировать. Невозможно гарантировать качество и сплошность нового бетона. Невозможно гарантировать класс нового бетона.
Работать в узком зазоре мне кажется будет только чисто цемент, без крупного заполнителя.
Не спорю, сколько то он выдержит.
Но уверен, что чтобы сделать его по прочности равным лунка+бетон с анкерным болтом его придётся делать в 2-3 раза длинее... А куда уж длиннее, ведь часто анкерные болты и так не влезают...

Экс , а когда вы говорите "мамой клянусь"...
Именно это вызвало у меня отторжение вашей технологии.

[Экс]

Сообщение от Tyhig [b] Новый бетон невозможно провибрировать. Невозможно гарантировать качество и сплошность нового бетона. Невозможно гарантировать класс нового бетона. Работать в узком зазоре мне кажется будет только чисто цемент, без крупного заполнителя. Не спорю, сколько то он выдержит. Но уверен, что чтобы сделать его по прочности равным лунка+бетон с анкерным болтом его придётся делать в 2-3 раза длинее... А куда уж длиннее, ведь часто анкерные болты и так не влезают...

Провибрировать возможно и проще, чем ВЫ даже представляете!
Сплошность - автоматически. Класс бетона - а что его может изменить? Насчет заполнителя =
пишу громкими буквами : МЫТЫЙ, СЕЯНЫЙ ЩЕБЕНЬ. У меня зазор 8-10 мм. Какие проблемы?

Вы меня радуете... Строительство - агромадное поле деятельности, как выясняется.

Принимаю поздравления! Несколько минут назад завершился цикл межгалактического масштаба
экспериментов - тянул гибродомкратом две арматурины, 12 и 16.
16-я на расширяющемся цементе, 12 - на обычном 400-м, цемент - песок, 1-2,
С 16-й ни чего не удалось сделать, 12 я потекла, но не выдернулась.
Глубина заделки 450 мм. Отверстие 32 мм. В обычную ФБСку.

По традиции стройиндустрии называю это все своим именем и предлагаю организовать памятники
во всех крупных городах мира.

[Tyhig]

Экс напишите усилия тогда уж...
Может она у вас на складе потекла, ещё до засунутия в отверстие.

Ну хорошо, а как вы гарантируете что провибрировали ?
Например от глубинных вибраторов молочко всплывает... При вибраторах на опалубке, как я понимаю, лабораторией опытным путём определяется время вибрации в секундах.
При поверхностной вибрации вертолётами видимо всегда одинаковые условия и в паспорте наверное или лабораторией определено время вибрации на одном месте...
При заделке напряжённых канатов в отверстиях сплошность или не требуется или не достигается...

А у вас есть хитрый способ контроля ? Рентген ? СВЧ ? Эхолот ?
А без контроля вы можете смесь расслоить и будет скол по этой поверхности...
На 10 шпурах угадали, а 11ый не угадали...

[Экс]

Сообщение от Tyhig Экс напишите усилия тогда уж... Может она у вас на складе потекла, ещё до засунутия в отверстие. Ну хорошо, а как вы гарантируете что провибрировали ? Например от глубинных вибраторов молочко всплывает... А у вас есть хитрый способ контроля ? Рентген ? СВЧ ? Эхолот ? А без контроля вы можете смесь расслоить и будет скол по этой поверхности... На 10 шпурах угадали, а 11ый не угадали...

Вчера сделал фотографии, обработают, повешу. Усилие порядка 8-12 тонн, пересчитал по
рычагам и диаметрам поршней в домкрате.

Насчет гарантии - у меня тоже вытекает жидкое. Смесь даже если захотеть, не расслоится.
Ну у Вас и бурные фантазии. Вы как это себе представляете - расслоение смеси в щели
10 мм? Сам процесс гарантирует 100% заполнение, ибо он постепенен и непрерывно контролируем.

Знали бы Вы, ЧТО за процесс мы обсуждаем -со смеху бы померли.

[Tyhig]

Сообщение от Экс пересчитал по рычагам и диаметрам поршней в домкрате

Извините, но для таких вещей нужен динамометр. Иначе и не говорите об усилиях, если его не было.

Ну ещё я слышал про тыканье палочкой в узкие залитые щели. Но там опять же молоко вытекает наверх. По идее должно... Да и мне кажется такое незаконно...

Сообщение от Экс расслоение смеси в щели

Ну внизу крупный заполнитель, сверху песок, выше цемент. В итоге нелинейное сцепление по оси шпура.

[Экс]

Сообщение от Tyhig Извините, но для таких вещей нужен динамометр. Иначе и не говорите об усилиях, если его не было. Ну внизу крупный заполнитель, сверху песок, выше цемент. В итоге нелинейное сцепление по оси шпура.

Все проще. Есть известный груз, есть рычаг, есть диаметры рабочие. Нафиг динамометры.
Погрешность в 5 % Вас устраивает?

Насчет расслоения... Я же написал - его не может быть принципиально. Сегодня после обеда
заделал 13 таких анкеров в камень и два в бетон. Время ушло на подготовку. Заделка анкеров
всех - где то час.
ДинамОООметр.... Поздно! Серия пошла. А если сомнения - всегда можно взять жлыгу подлинее,
да ею проверить, дернуть. Кстати, тоже динамометр не нужен - рычаги и вес.Все делаю по Главному СНиПу - школьная физика и геометрия.