| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Необходимость верхнего армирования плиты ленточного фундамента.

Необходимость верхнего армирования плиты ленточного фундамента.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.10.2015, 11:25
Необходимость верхнего армирования плиты ленточного фундамента.
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

Добрый день! При каких условиях возникает необходимость в устройстве верхней арматуры в ленточном фундаменте?? Если предполагается неравномерная осадка (выгиб здания) будет ли необходима верхняя арматура??

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фун.jpg
Просмотров: 620
Размер:	44.4 Кб
ID:	158505  

Просмотров: 15381
 
Непрочитано 16.10.2015, 10:50
#41
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


Это способ повышения жесткости без наличия фактической перевязки. В сейсмических района обязательно как одно, так и другое.
Если стена фундамента железобетонный элемент, то нужно.
Если бетонный - то не нужно.
Для небольших зданий (индивидуальных) часто применяются бутовые и бутобетонные фундаменты. Понятно, что там о арматуре речь вообще не идет.
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 10:58
#42
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от гувиев Посмотреть сообщение
Если стена фундамента железобетонный элемент, то нужно.
Допустим, имеем некий ленточный фундамент, для того чтобы он был жб элементом я армирую его по мин проценту для растянутой зоны 0,1% как для изгибаемого эл-та. Арматура ложится сеткой в нижней части поперечного сечения, вопрос - в местах пересечения я должен установить П-ки на всю высоту сечения ? Понимаю что это абсурд, но все же !
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 11:49
#43
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


В
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Допустим, имеем некий ленточный фундамент, для того чтобы он был жб элементом я армирую его по мин проценту для растянутой зоны 0,1% как для изгибаемого эл-та.
Вы о подошве или стене?
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 11:52
#44
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от гувиев Посмотреть сообщение
В

Вы о подошве или стене?
Лента - прямоугольник в соотношении 1:2 (2 высота). Даже не знаю, стена это или подошва
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 11:58
#45
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
1:2 (2 высота)
А подробнее. Сечение покажите.
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:18
#46
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от гувиев Посмотреть сообщение
А подробнее. Сечение покажите.
Да чисто гипотетически
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пр1.jpg
Просмотров: 110
Размер:	18.7 Кб
ID:	158600  
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:26
#47
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


А в сжатой зоне бетона разве не ставят арматуру?
igr вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:30
#48
s7onoff


 
Сообщений: n/a


igr, а зачем?
 
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:30
#49
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


А сверху что будет? Если стена, то эта арматура здесь не работает. Т.к. все сечение будет сжато.
Изгиб может появится только при неравномерных осадках.
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:31
#50
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


Решение фундамента из сборных блоков для здания без подвала.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 164
Размер:	41.8 Кб
ID:	158603  
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:34
#51
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


В принципе имеет право на существование такое решение, когда ограничены высота сечения фундамента. К примеру при реконструкции. Тут на ветке был вопрос как заармировать фундамент толщиной 150 мм
igr вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:36
#52
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Ну допустим... Сечение - жб эл-т, так? П-шки ставим на всю длину стыка ?

----- добавлено через 30 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Понимаю что это абсурд, но все же !
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:38
#53
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


Это по сути стена. Если она и жб, то и армировать нужно по всем правилам.
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:38
#54
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
В принципе имеет право на существование такое решение, когда ограничены высота сечения фундамента. К примеру при реконструкции. Тут на ветке был вопрос как заармировать фундамент толщиной 150 мм
Тут вопрос был
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Такой вопрос, извиняюсь за оффтоп, а П-шки в местах пересечения ленты и Т-примыкания нужно ставить в соответствии п 10.4.5 СП63 или это применимо только для стен? Если же все таки нужно, то как быть с "этот стык следует армировать по всей высоте" ?
Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
Было замечание от эксперта со ссылкой на данный пункт применимый для ленточного монолитного фундамента с армированием только нижней зоны
Фундамент был именно такой как в рисунке выше !

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от гувиев Посмотреть сообщение
Это по сути стена. Если она и жб, то и армировать нужно по всем правилам.
Ну эксперт именно указал на необходимость П-шек в стыках.
По Вашему мнению, нужно добавить верхнюю арматуру в углах (конструктивно) так же промежуточную + хомуты (либо поперечку ) и ко всему этому П-ки в углах
Неплохо так к стоимости прибавим бесполезную арматуру
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 12:52
#55
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


Не хотите ставить арматуру - пусть стена будет бетонной.
И проектируйте соответственно.
гувиев вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2015, 09:50
#56
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Вот что откопал. Т.е. на просадочных грунтах при монолитной ж.б. ленте выходит оправданно армирование верхней сеткой. Либо имеется в виду что ленточный полностью монолитный (и плитная часть и стена), а в случае когда блоки фбс образуют стену то можно в плитной часте ленты ставить нижнюю сетку, и использовать поверху блоков пояс??

Нашел в серии по фундаментам на просадочных грунтах вот такой фундаментный пояс, и армирован он и сверху и снизу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: про двойное армирование.jpg
Просмотров: 135
Размер:	62.0 Кб
ID:	158667  Нажмите на изображение для увеличения
Название: про пояс.jpg
Просмотров: 194
Размер:	343.9 Кб
ID:	158672  

Последний раз редактировалось Saha, 17.10.2015 в 11:00.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2017, 12:13
#57
Artem33

Балансируем между СП и правдой жизни
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 126


Коллеги, приветствую. Вопрос в названии темы.
Фундаментная монолитная лента под блоки ФБС (по блокам заливается пояс). Сечение ленты 300х900, R=72т/м2, N=52т/м. Армирование ленты в нижней зоне (защитный слой 40мм): продольное (вдоль длиной стороны) ф12А500С, поперечное (вдоль короткой стороны) ф8А500С с шагом 200мм. Эксперт в замечаниях указывает на п. 10.4.8 СП 63.13330.2012, т.е. нужна верхняя арматура (при чем мне казалось, что этот пункт относиться к плитным фундаментам). Далее, продольную арматуру он называет ф8, т.е. по короткой стороне (ну это я еще могу понять) и говорит о коэффициенте армирования 0,2%, т.е. требуется ее увеличение. При этом, продольная арматура (ф12, которая становиться поперечной), должная подходить под условие п. 10.3.17, т.е. шаг ее должен быть 1/3h0. Не много ли арматуры получается…? опять же ссылаясь на ГОСТ по фундаментным плитам , там армирование ВРкой и только снизу…
Может вообще рассмотреть элемент как бетонный
__________________
"Нужно делать так как нужно, а как не нужно делать не нужно"
Artem33 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2017, 13:48
| 1 #58
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,997
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


С таким "экспертом" любая уловка законная.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2017, 14:03
#59
Artem33

Балансируем между СП и правдой жизни
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
С таким "экспертом" любая уловка законная.
Это, конечно, хорошо, но хотелось бы его переубедить таким же законными способом
__________________
"Нужно делать так как нужно, а как не нужно делать не нужно"
Artem33 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2017, 16:19
#60
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,093


ну попробуйте объяснить, чем отличается ленточный фундамент от плитного:
Цитата:
12.1.1. Фундаменты подразделяют на столбчатые (отдельные) - под колонны или рандбалки, ленточные, прерывистые и щелевые - под стены или ряды колонн, и плитные (сплошные) - под здание или его часть.
Цитата:
Сообщение от Artem33 Посмотреть сообщение
подходить под условие п. 10.3.17, т.е. шаг ее должен быть 1/3h0
где именно сказано про 1/3h0, в этом пункте нет ничего подобного.
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Необходимость верхнего армирования плиты ленточного фундамента.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фундамента. Нужно ли учитывать его собственный вес при определении армирования? Romka Основания и фундаменты 36 23.12.2021 13:16
Расчет поперечного армирования монолитной ж/б фундаментной плиты в Stark Boris Sergeich Железобетонные конструкции 2 04.04.2018 09:06
Реконструкция ленточного фундамента в плиту Куртан Основания и фундаменты 11 06.10.2009 22:51
скиньте пример армирования ленточного фундамента TARGET Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 10 07.09.2009 15:55
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44