| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > SolidWorks > Построение фермы для последующего анализа.

Построение фермы для последующего анализа.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.05.2017, 15:42 2 | #1
Построение фермы для последующего анализа.
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

Добрый день. Есть желание начать изучение твердотельного моделирования для расчета строительных конструкций, особенно узлов. Интересует вопрос, как SolidWorks подходит для анализа напряжений в строительных конструкциях, фермах, балочных клетках, базы колонн, фланцевых соединений,оголовки колонн и т.д. В Скаде Лире моделировать объемными элементами очень трудозатратно. Для себя вижу идеальным следующую схему работы: В автокаде (либо эскизам в самой программе) рисуется поперечник здания, далее по типу Frame Generator Autodesk Inventor выбираются стержни и щелчком из базы строятся сечения, далее адекватная проработка узлов - база колонны с фундаментными болтами и ребрами жесткости, оголовок колонны со всеми ребрами, фланцевые соединения с высокопрочными болтами и т.д. Далее выход на граничные условия и задание нагрузок.
Знатоки SolidWorks какие подводные камни могут быть в такой довольно-таки простой схеме работы. Понимаю что стержневыми элементами и можно не усложнять, но класс задач постоянно растет и становится необходимо анализировать не типовые стальные узлы, а кроме как твердотельным анализом этого не решить.
В приложении пример фермы из серии которую к примеру есть желание проанализировать средствами SolidWorks.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-05-06_15-28-06.jpg
Просмотров: 195
Размер:	160.0 Кб
ID:	187569  

Просмотров: 6074
 
Непрочитано 06.05.2017, 16:22
#2
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


А в чём проблемность проработки сложных узлов в Лире? Можете контуры замоделировать в самом обычном Автокаде, а в Лире сделать триангуляцию этих контуров в достаточной для вас сетке. При этом остальная схема (не в районе узла) будет обычными стержневыми/пластинчатыми элементами.

Последний раз редактировалось РастОК, 06.05.2017 в 16:34.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2017, 17:57
#3
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
А в чём проблемность проработки сложных узлов в Лире? Можете контуры замоделировать в самом обычном Автокаде, а в Лире сделать триангуляцию этих контуров в достаточной для вас сетке. При этом остальная схема (не в районе узла) будет обычными стержневыми/пластинчатыми элементами.
А сколько по времени у вас уйдет что бы построить поперечник 24 м с фермами молодечно объмниками (с качественной сеткой) в Лире?? В инвенторе типовая ферма 18 м создал буквально за 5 минут, и сек. 15 сетку строил. А средствами Скада уйдет часа 2-3.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2017, 18:01
#4
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
А сколько по времени у вас уйдет что бы построить поперечник 24 м с фермами молодечно объмниками (с качественной сеткой) в Лире??
Вы не совсем поняли. Я предлагаю моделировать детально только узлы стыковки, а сами фермы проектировать обычными стержневыми элементами.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2017, 18:08
#5
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Вы не совсем поняли. Я предлагаю моделировать детально только узлы стыковки, а сами фермы проектировать обычными стержневыми элементами.
Ну так в принципе и делают, для ускорения процесса расчета. Я же ищу путь максимальной автоматизации процесса без потери качества. Из инвентора можно в gmsh закинуть модель и там разбивку и затем в Скад Лиру а там уже как вы предлагаете, даже такая схема (хоть и кажется долгой) будет намного быстрее стандартных способов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-05-06_18-11-28.jpg
Просмотров: 208
Размер:	654.1 Кб
ID:	187570  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2017, 21:36
#6
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Я машиностроитель, мне в вопросе многое непонятно (хотя в SW работаю давно и делаю расчёты не только прочностные, но и по гидродинамике). Но тем не менее, если вы всё равно используете Инвентор, то почему бы не сделать расчёты в Инвенторе (приложение Simulation)? А если делать расчёты в SW Simulation, то и проектировать узлы нужно сразу в SW. Ибо многократное конвертирование файлов из одной системы в другую обычно чревато ошибками.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2017, 23:14
#7
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
Добрый день. Есть желание начать изучение твердотельного моделирования для расчета строительных конструкций, особенно узлов. Интересует вопрос, как SolidWorks подходит для анализа напряжений в строительных конструкциях, фермах, балочных клетках, базы колонн, фланцевых соединений,оголовки колонн и т.д. В Скаде Лире моделировать объемными элементами очень трудозатратно. Для себя вижу идеальным следующую схему работы: В автокаде (либо эскизам в самой программе) рисуется поперечник здания, далее по типу Frame Generator Autodesk Inventor выбираются стержни и щелчком из базы строятся сечения, далее адекватная проработка узлов - база колонны с фундаментными болтами и ребрами жесткости, оголовок колонны со всеми ребрами, фланцевые соединения с высокопрочными болтами и т.д. Далее выход на граничные условия и задание нагрузок.
Saha,
Доброго времени суток,

Как то я решал подобную задачу...
(в теме :
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=106346&page=48
Но моделировал в СКАДе и пластинами
А в чем основное преимущество моделирования объемниками ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЦ Максима-1.jpg
Просмотров: 172
Размер:	125.7 Кб
ID:	187580  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЦ Максима-3.jpg
Просмотров: 148
Размер:	283.1 Кб
ID:	187581  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЦ Максима-4.jpg
Просмотров: 152
Размер:	208.9 Кб
ID:	187582  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЦ Максима-7.jpg
Просмотров: 140
Размер:	300.9 Кб
ID:	187583  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ТЦ Максима-8.jpg
Просмотров: 112
Размер:	155.9 Кб
ID:	187584  

__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.05.2017, 09:54
#8
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
А в чем основное преимущество моделирования объемниками ?
доцент Семенов А.А. УГНТУ г. Уфа много работы проделал с моделированием оболочками и объемными телами, и на семинарах высказывается за более достоверные результаты объемными элементами.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 16.05.2017, 02:22
#9
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
В приложении пример фермы из серии которую к примеру есть желание проанализировать средствами SolidWorks.
Солидворкс может помочь тут в двух случаях: КМД и расчеты узлов.
КМД 3д способом на моей памяти стали делать лет 15 назад. Например ферму в сабже легко сделать (при наличии опыта) минут за 30. Не только в SW я думаю, в Компас3д, Инвертор и тд. Даже в Salome-Platform можно бесплатном, но там это уже займет часа три-пять.
Расчеты оболочками в некоторых случаях заменить ничем нельзя - например тонкостенные конструкции вроде резервуаров. В SW потребуется очень много элементов чтобы точно посчиталось солидами (aspect ratio должен соблюдаться, чтобы тетраэдры не были вытянутыми) Но кстати оболочечные элементы там тоже есть, причем с такими опциями как автоматическое склеивание несвязных сеток при расчете (если они касаются друг друга)
Узлы оболочками тоже можно, но строго говоря не всегда точно и удобно и только сварные (стыковые с полным проваром).
Сварные на накладках уже лучше в солидах.
Болтовые с преднапряжением требуют задания контакта между поверхностями с трением, собственно болтов - в солидворкс симулейшн прекрасно решаются такие задачи, легко задается и быстро сходится контакт (по моим оценкам на порядок быстрее чем даже в ANSYS, по крайней мере тех версий что я пробовал).
Есть и специфические вещи, которые в SCADе задать нельзя. Например - вырезая узел вы будете иметь момент (внутреннее усилие, которое для узла внешнее). В SW момент можно приложить на грань тела (поверхность), что будет эквивалентно приложению эпюры напряжений от момента. Это удобно очень.
В остальном - все как обычно. Хотите освоить - осваивайте.
ETCartman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > SolidWorks > Построение фермы для последующего анализа.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия 1.460.3-23.98 "Молодечно". Центрирование прогона на верхнем поясе фермы Antonio_v Металлические конструкции 9 22.03.2018 10:16
Конструирование шарнирного опорного узла фермы Mikola_Lipetskoy Металлические конструкции 11 27.06.2014 18:00
Расчет фермы. Раскрепление узла нижнего пояса фермы Яблоко SCAD 6 01.04.2013 09:20
Как задать схему в виде плоской рамы с покрытием в виде фермы? Vitkov SCAD 4 03.10.2011 17:20
Вопрос о расчете треугольной фермы Wiaczeslaw Конструкции зданий и сооружений 5 01.05.2010 21:25