[Tyhig]

Добрый день.

Законодатели вновь облегчили жизнь народу. В новом ПОТ в строительстве допущена опечатка заставляющая делать в ПОС половину ППРа.

Правила по охране труда в строительстве (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты РФ от 1 июня 2015 г. N 336н)

15. В целях предупреждения падения с высоты перемещаемых краном строительных конструкций, изделий, материалов, а также потери их устойчивости в процессе монтажа или складирования в ПОС должны быть определены: 1) средства контейнеризации или тара для перемещения штучных или сыпучих материалов, а также бетона или раствора с учетом характера и массы перемещаемого груза и удобства подачи его к месту работ; 2) грузозахватные приспособления (грузовые стропы, траверсы и монтажные захваты), соответствующие массе и габаритам перемещаемого груза, условиям строповки и монтажа; 3) способы строповки, обеспечивающие подачу элементов конструкций при складировании и монтаже в соответствии с проектными решениями; 4) приспособления (пирамиды, кассеты) для устойчивого хранения элементов строительных конструкций; 5) порядок и способы складирования строительных конструкций, изделий, материалов и оборудования; 6) способы временного и окончательного закрепления конструкций; 7) способы удаления отходов строительных материалов и мусора; 8) места установки и конструкция защитных устройств (защитных улавливающих сеток, защитных перекрытий, козырьков и других) при необходимости нахождения людей в зоне возможного падения мелких материалов или предметов.

Цитата взята из бесплатной онлайн части системы Гарант.

ППРщиков за неразработку схем строповки и аварии раньше сажали.
Кто что думает по этому поводу ?
Понятно, что через год опечатку исправят. Или два. Или три. Кто их там в министерстве труда знает.
Желания делать ППРы вместо ПОСов в ПД на халяву нет совершенно.
Садиться тоже нельзя.
Предлагаю не игнорировать, а искусно контратаковать обходом.
Например, писать общие фразы по каждому пункту в новой главе ПЗ в ПОС.

[486]

На сайте Министерства тот же текст.
http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/orders/415

[svg]

А кто сказал, что это опечатка? И почему одна буква?? Это относится к крану и должно быть в ПОС

[Tyhig]

486, да. На сайте министерства всё идентично.

Сообщение от svg А кто сказал, что это опечатка?

СНиП 12-03-2001

К.8. В целях предупреждения падения с высоты перемещаемых краном строительных конструкций, изделий, материалов, а также потери их устойчивости в процессе монтажа или складирования в проектных решениях должны быть указаны: средства контейнеризации или тара для перемещения штучных или сыпучих материалов, а также бетона или раствора с учетом характера и грузоподъемности перемещаемого груза и удобства подачи его к месту работ; грузозахватные приспособления (грузовые стропы, траверсы и монтажные захваты), соответствующие массе и габаритам перемещаемого груза, условиям строповки и монтажа; способы строповки, обеспечивающие подачу элементов конструкций при складировании и монтаже в положении, соответствующем или близком к проектному; приспособления (пирамиды, кассеты) для устойчивого хранения элементов строительных конструкций; порядок и способы складирования строительных конструкций, изделий, материалов и оборудования; способы временного и окончательного закрепления конструкций; способы удаления отходов строительных материалов и мусора; место установки и конструкция защитных перекрытий или козырьков при необходимости нахождения людей в зоне возможного падения мелких материалов или предметов.

Ранее это исполнялось в ППР.
Это и правильно. Как вы себе представляете детальное описание в ПОС каждого груза, его схемы строповки, складирования ?

[Podpolie]

Tyhig
В рубрике форума аварии, последнее время на падающие краны почти каждую неделю выкладывают информацию. Это отклик министерства на безобразия. Ну поверьте - безграмотны сейчас люди в строительных фирмах в отделах подготовки производства (ОПП). Поэтому вся надежда у министерства на ПОС, на Вас в том числе. Вы нарисуете грамотно, а инженеры ОПП хотя бы скопируют Ваши схемы из ПОСа.
Не по теме. Раньше хоть халтуры по ППР, на краны тоже, было много, а сейчас совсем оборзели подрядчики, собственными силами выкручиваются, кое как - жаба их давит)))).

[Tyhig]

Podpolie, вы недочитали, наверное, перечень того, что надо делать. Поверьте, в ПОС ныне это невозможно. Возможно. конечно. Но трудоёмкость ПОС увеличится в 2 раза, а стоимость ПИР не увеличится. На какие шиши, спрашивается этот праздник ?

[ВладимирК]

Мне нравится))

[Fland]

Tyhig, ты запалил дело, теперь многие узнают, а пока никто не прихватывал за это.
ТО вроде готовит предложения изменений, но это медленный процесс ...
Все это будет обратно в ППРе. Идиотов нет делать ППР в ПОСе.

[Tyhig]

Offtop: Ну блин. Извините меня. Тоже подумал об этом, но чего-то недодумал.

[Николай Вартовск]

Tyhig
СПАСИБО от всех строителей

[Podpolie]

Автор, напоминаю - это самое, тут на форуме было....))). Осталось только поправить и кое чего по пунктам приказа добавить. А так все по правилам ЕСКД нарисовано - заполнение листа более чем на 80% + 3-D даже. Даже для ПОСа сойдет))) - что бы эксперта Кондратий хватил)))).

[BEDMEDb]

Ничего страшного не вижу. Отписался общими фразами и все. Стропы выбирать по гост, складирование по такому то гост и ПБ, строповка осущетсвляется согласно правилам таким то в присутствии строповщика такого разряда и мастера СМР. По бетону я и раньше прописывал много. А кран и подавно выбирал на ПОСе изходя из возможных грузов. Фигня.