|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 01.03.2016
Сообщений: 68
|
Если в ППР Генподрядчиком внесены изменения, которые не противоречат действующим нормативам по безопасности, то разрабатывать новый ПОС не нужно. Все решается на уровне Заказчика и Генподрядчика.
Если Заказчик не хочет брать на себя ответственность (или у него нет грамотных специалистов) он может с Проектировщиком заключить дополнительный договор на переработку ПОС. Проектировщик вправе отказаться. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.04.2014
Сообщений: 30
|
Письмо в таком контексте было составлено и отправлено заказчику! Всем спасибо!
|
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
СП 48.13330.2011
5.7.5 Проект производства работ в полном объеме включает в себя: календарный план производства работ по объекту; строительный генеральный план; график поступления на объект строительных конструкций, изделий, материалов и оборудования; график движения рабочих кадров по объекту; график движения основных строительных машин по объекту; технологические карты на выполнение видов работ; схемы размещения геодезических знаков; пояснительную записку, содержащую решения по производству геодезических работ, решения по прокладке временных сетей водо-, тепло-, энергоснабжения и освещения строительной площадки и рабочих мест; обоснования и мероприятия по применению мобильных форм организации работ, режимы труда и отдыха; решения по производству работ, включая зимнее время; потребность в энергоресурсах; потребность и привязка городков строителей и мобильных (инвентарных) зданий; мероприятия по обеспечению сохранности материалов, изделий, конструкций и оборудования на строительной площадке; природоохранные мероприятия; мероприятия по охране труда и безопасности в строительстве; технико-экономические показатели. Правила подготовки и производства земляных работ, обустройства и содержания строительных площадок в г. Москве 2.1.32. К проекту организации строительства прилагается схема в масштабе 1:2000 мест подключения временных инженерных коммуникаций (сетей) к действующим сетям с указанием источников обеспечения стройплощадки электроэнергией, водой. Места размещения складских площадок, временной площадки для складирования грунтов и проведения их рекультивации, пунктов очистки (мойки) колес автотранспорта, контейнеров-накопителей для бытового и строительного мусора, установки техники и механизмов, а также разработка мероприятий по обеспечению безопасности движения транспорта и пешеходов, взрывопожарной и пожарной безопасности строящегося объекта, техники безопасности определяются в проекте производства работ (ППР). - Постановление Правительства Москвы № 284-ПП «Об утверждении порядка оформления ордеров (разрешений) на проведение земляных работ, установку временных ограждений и размещение временных объектов в городе Москвы» 1.3. Содержание проекта проведения (производства) земляных работ (размещения временных ограждений, установки временных объектов). 1.3.1. Проект проведения (производства) земляных работ включает в себя: - пояснительную записку, в состав которой входят: ситуационный план в масштабе 1:2000 с указанием границ места производства работ; описание места производства работ; решение заказчика о проведении работ; наименование заказчика; исходные данные по проектированию; описание вида, объемов и продолжительности производимых работ; описание технологической последовательности выполнения работ; организационно-технологическая схема производства работ с расчетом сроков выполнения работ, с выделением работ, проводимых на проезжей части улиц и магистралей, на территории остановок общественного транспорта, отстойно-разворотных площадок общественного транспорта, велосипедных дорожках; в случае занятия проезжей части улиц и магистралей - информация о ширине проезжей части улиц и магистралей, в границах которой планируется проведение работ, в том числе о ширине занимаемой проезжей части улиц и магистралей; в случае занятия тротуара - информация об условиях, обеспечивающих проход пешеходов по занимаемому тротуару без занятия проезжей части улиц и магистралей; описание мероприятий по обеспечению безопасности, в том числе дорожного движения, при выполнении работ; чертежи технических решений по обеспечению сохранности и дальнейшей эксплуатации подземных, наземных сооружений и коммуникаций при проведении работ; описание мероприятий по восстановлению нарушенного благоустройства с выделением необходимых этапов; - общую схему проведения работ масштаба 1:2000, в состав которой входят: схема зоны проведения работ с указанием границ разрытий и с привязкой к плану местности; схема расположения временного ограждения; - схему (план) организации площадки для производства работ на инженерно-топографическом плане в масштабе 1:500 или 1:200, в которой указываются: границы участка проведения работ; план разрытий (в том числе для работ по инженерным изысканиям: контуры проектируемых объектов, положение горных выработок и точек опытных работ в электронном виде) и/или изменений отметок существующего рельефа (насыпей); расположение проектируемых зданий, сооружений и коммуникаций; временные площадки для складирования грунтов и проведения их рекультивации; временные сооружения, временные подземные, надземные инженерные сети и коммуникации с указанием мест подключения временных сетей к действующим сетям; места размещения грузоподъемной и землеройной техники; сведения о древесно-кустарниковой и травянистой растительности; зоны отстоя транспорта; места установки строительных лесов; - профили коммуникаций и линейных сооружений и/или разрезы по подземной части зданий и сооружений с данными о гидрогеологических условиях участка проведения земляных работ; конструктивные чертежи проектных решений по обеспечению сохранности подземных, наземных сооружений и коммуникаций при проведении земляных работ, разработанные в соответствии с нормативными документами. Последний раз редактировалось Fland, 30.03.2016 в 17:48. |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
ПОС не может нести "рекомендательный" характер.
Подрядчик вышел на объект с разработанным им и согласованным ППР, в составе которого есть стройгенплан. Этот ППР должен быть предъявлен до начала строительства, согласно СП "организация строительства". И нет таких требований чтобы стройгенплан ПОС и ППР соответствовал, он и не может соответствовать. Если только в рамках забора. Я думаю этого будет достаточно. А если подрядчик расположил бытовки "от балды" то это проблемы только подрядчика. Последний раз редактировалось ВладимирК, 31.03.2016 в 01:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 195
|
Цитата:
чем так насолили инспектору что он до такого докопался, или городок расставлен так как нельзя делать не в коем случае (ГСМ с между жилыми вагончиками или что то подобное) или инспектор просто что то вымораживает для себя... не вижу смайликов, а судя по фразе они тут должны быть. ИМХО - если заказчик Вам нужный и Вами уважаемый и в расстановке бытовок нет криминала проще и быстрее откорректровать ПОС по факту и выдать заказчику. Тем более в заключении экспертизы про расстановку бытовок не упоминается (я не встречал). сколько времени переделать расстановку? один человеко-день? Вы по моему вариант как по тактичней послать заказчика в _опу дольше обсуждаете Последний раз редактировалось kosolapi, 31.03.2016 в 07:01. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
ПОС даже в экспертизу носить необязательно. Так что в большинстве случаев ПОС либо совсем не разрабатывается, либо носит как раз рекомендательный характер.
Цитата:
Цитата:
Не вижу надобности в смайликах. Почему? См. выше. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 195
|
Цитата:
ПОС ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ раздел, без него экспертиза документацию просто не примет можно не делать ПОД (если нет демонтажа) можно не делать скажем сети связи (если нет сетей связи) и т.д. Но не делать ПОС нельзя! что у Вас за экспертиза такая? Вот тут согласен на 100% |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
"От балды" имеется ввиду что без документа. Сам он (прораб) подумал и сам решил, как мог. Собственно ни кто не против и даже за, но тогда оформите ППР на подготовительные работы, как самим нужно. Согласуйте его и работайте спокойно.
|
|||
|
||||
Moderator
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0
|
Максон0305, просьба изменить название темы "Замечание по разделу Проект организации строительства" в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 5 часов.
Как переименовать тему? Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Что у вас за специфические объекты такие без строительной части?
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 195
|
Цитата:
7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации. Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 27(1) - 31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование. на самом деле необходимать ПОСа должена быть указаны в ТЗ вопрос у меня возник так как не разу не встречал ТЗ без ПОСа и в голову не разу не приходило, что сдавать ПД на объект капстроя можно без наличия данного раздела |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,619
|
Ничего не понял. Но опасное это дело может оказаться. Есть же всякие правила ТБ на стройгенплан и т.п.
Стоит 10 раз подумать, прежде чем пойти навстречу стройке. Но если ошибок нет (бытовки под краном, опасные зоны на улицу, работы в опасных зонах), то можно за доп. деньги согласовать и переделать. Почему нет. На безопасность объекта это мало влияет, о чём надо получить строчку в доп. соглашении от заказчика, дабы не проходить экспертизу. А если и проходить, то тем лучше для проектировщиков. Платят то всё равно не они.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815
|
На последних объектах ни смету, ни ПОС в экспертизу не сдавали. Экспертиза государственная.
Честно говоря, смысла в ПОС-е не вижу. Например, если особо тяжелое оборудование в цеху, то для монтажа разрабатывается схема установки ГПМ глубокоспециализированными конторами под свою технику, наименование которой до заключения договора на проектирование не известно. А что там понарисуют проектировщики, не зная всех данных ГПМ на 1000 тонн, которые смогут работать внутри цеха, уже заранее известно - ересь. А уж бытовки и склады раскидать по науке есть кому. За те же проезды и расстояния от всякой опасной фигни инспектора дрючат без всякого ПОС-а. Сочувствую. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,316
|
В том то и деле что можно тетку не первой свежести в махеровой шапке посадить она и наваяет расчет количества сАртиров)))) очень творчески и глупость по схемам работ.
А ПОС это вообще, раньше так было, деньги генподрядчика на организацию работ, которые он должен содрать с заказчика дополнительно к тем цифАркам которые дают конструктора. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071
|
Цитата:
Снижение затрат на проектирование, плюс на все хотелки строителей по доп. затратам можно бодро отвечать: "в сметах есть 3% на непредвиденные расходы - за счет них и покрывайте". |
|||