|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Цитата:
Откровенно говоря, обозначенные выше звания и должности ни коим образом не являются гарантом того, что человек знает Auto LISP лучше, чем его знает к примеру тот же ShaggyDoc. Если ShaggyDoc пишет, что в книге много ошибок, то я склоняюсь к тому, чтобы ему верить (тем более помня, что и сам некоторые из их находил), а раз так, то напрашивается вывод - вполне возможно, что ShaggyDoc знает лисп лучше Кудрявцева. имхо. п.с. как-то тема плавно завернула не в то русло...
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: Последний раз редактировалось hwd, 16.04.2012 в 12:27. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
hwd
Я терпеть не могу когда своё болто хвалят,потомучто он воняет по другому. Где гарантия слов ShaggyDoc? Или надо купить "зелёному" программеру его книгу и убедиться что она для более высокого уровня чем начинающий?! Я не Кудрявцев Е.М.,но он меня учил в Университете и это удача что я у него учился.А вот у таких ShaggyDocов я бы не желал учиться. И звания сегодня очень много о чём говорят.А ещё важную роль играет кто чем занимается и для чего. Do$ Что Вас именно "улыбнуло"? Или Вы это пишите потому что все из Питера как и автор? Так это не удивительно. Я же говорю лобби. Последний раз редактировалось BYT, 16.04.2012 в 12:41. |
|||
|
||||
2 BYT
имхо нужно прекращать бесполезный спор. Бедный PeterPeter запутается, читая всё это.
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
hwd
Я прекращаю. Но меня удивил один мною очень уважаемый человек в этой теме. Мне даже поплохело. Цитата:
Если книги Полещука имеют более высокий уровень чем уровень начинающего и есть автор,который доступно излагает материал для этого круга людей-не стоит заявлять что это "самое ужасное". Последний раз редактировалось BYT, 16.04.2012 в 12:46. |
|||
|
||||
Нелепые нападки.
Улыбнуло во второй раз . Я же ни с Полещуком, ни с Зуевым, ни с Лоскутовым не то что лично не знаком, даже издалека никогда не видел. О каком лоббировании может идти речь? Ну и чья бы корова, как говорится? |
||||
|
||||
Регистрация: 11.10.2004
e•burg
Сообщений: 755
|
Хорошего учебника по Auto/Visual LISP не встречал, полагаю, что такового просто нет. Скорее всего, он уже и не появится ввиду нишевого использования, да и откровенного задвигательства со стороны Autodesk.
Книги тут перечисленные годны для того применения, которое было заложено авторами, что то - справочники, что то - концептуальные подходы... Кста, "САПР на базе..." и не должна быть источником кода, куда важнее идеи, как должна организовываться разработка приложений. Другое дело, что при написании небольших утилит многое из описанного там избыточно, но если набор небольших утилит внезапно перерастёт в нечто похожее на полноценное приложение, вот тут то и всплывут все те "ненужности". Книга Кудрявцева... как бы помягче выразится... это не та литература, которую стоит изучать. Дело даже не в ошибках, которые есть в любой книге, самое главное, что там даётся более чем нерациональный подход к написанию программ, т.е. именно, как учебник, эта книга элементарно вредна. |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Do$
Да нет.Ни кто разумеется не лоббирует ни чьи интересы. И авторы абсолютно разные задачи ставят перед собой.Да и по другом быть не может,потому что занимается каждый своим делом. Но надо понимать что, если у Полещука Лисп как фундамент-то у Кудрявцева как введение в инструментарй для инженера. А критика на то и существует,чтобы приводить в надлжащий вид то что сделано. Если авторы более высокого уровня ориентированы на определённый уровень потребителей-то не стоит забывать о тех кто в начале пути.Тем более не все пользователи готовы стать только программистами.Ведь сам лисп ориентирован в первую очередь на универсальность специалиста.Он тем и замечателен,что необходимый минимум способен постичь каждый. А дальше уже выбор за каждым.Или он перейдёт на следующий уровень или останется на данном. Ведь можно сколько угодно говорить о том что следует совершенствоваться в освоение новых программ,но не все этому следуют. Сегодня уже применяется Автокад 2012,а многие "сидят" на 2004-ом и им этого достаточно больше чем. Последний раз редактировалось BYT, 16.04.2012 в 13:48. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Пошарил у себя - что, мол, за Кудрявцев? Нету. Из древних книг есть "AutoCAD - полезные рецепты" под редакцией Кнеллера, есть "AutoCAD: программирование и адаптация" Кречко, есть рассыпавшаяся на отдельные страницы книжка Иванова, Чайкина, Шевченко "Язык программирования AutoLISP RELEASE 10,11". Кудрявцева нет почему-то. Интересно было бы посмотреть, за что его тут гнобят.
Однако, "AutoLISP и Visual LISP в среде AutoCAD" Полещука и Лоскутова (Alaspher, как я понимаю) уже устаревает. Например, в словарях там нет мультивыноски. Интересно, выйдет ли новая редакция или я ее прозевал? |
|||
|
||||
Шаражпроектхалтурмонтаж Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,992
|
вот, выложил http://dwg.ru/dnl/10919
|
|||
|
||||
Насколько я понял из общения на эту тему с Н.Н. Полещуком - новых редакций не предвидится, т.к. авторам сейчас не выгодно этим заниматься. Усилий тратится много, а заработок копеечный, так что овчинка выделки не стоит.
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
||||
добрый человек Регистрация: 23.02.2004
Глушь
Сообщений: 971
|
Ю.А. Кречко, "AutoCAD: программирование и адаптация"
__________________
Правильно сформулированный вопрос содержит 90% ответа. |
|||
|
||||
Продуман Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,840
|
Да уж - посмотрел по диагонали из любопытства - начало неплохое, но потом идет скорее пособие - как сдать (и забыть) курсовик по автолиспу, чем что либо другое (по этому параметру напомнило Толстолобу). Для этой цели книжка пожалуй подходит, но для изучения автолиспа такое читать никому строго не рекомендую.
Offtop: В какой-то момент мне показалось, что еслиб в автолиспе был-бы оператор GOTO - он бы в этой книге точно присутствовал.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями. |
|||
|
||||
строю, ломаю Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515
|
для этих средств разрабатываются методички преподавателями:
http://window.edu.ru/library/pdf2txt...62/21740/page6 |
|||
|
||||
Горный Инженер Регистрация: 23.02.2012
Москва
Сообщений: 94
|
А не всё так плохо, кстати, если в первом посте я знал одну книгу, то теперь, в разных сообщениях уже можно больше 5 штук наскрести))
Я думаю, что решить о том, плохая книга, или нет, может каждый для себя сам (поэтому спор лишь засоряет тему). А то что ошибки... мой преподаватель по Механики подземных сооружений, ошибками очень щедро сдобрил методичку по написания курсовика по данной дисциплине, лишь для того, что бы заставить студентов, не бездумно подставлять цифры в формулы, а хоть немного думать.. Может и вышеуказанные авторы для этих целей вставляли ошибки в примеры?) |
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Но только в рамках курсовых проектов,а не в общих редакциях. |
|||
|
||||
строю, ломаю Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515
|
Цитата:
Когда я вижу некрасивый код и аляповатые диалоги, у меня и мысли в голову не приходит, что их автор - специалист (программист) высокого класса. |
|||
|
||||
+1.
__________________
Надеюсь, ты не социальный овощ? Это определяется делами! :welcome: |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Eurocode 2 на русском языке | olix | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 14 | 15.01.2014 23:40 |
Зарубежные нормативные документы проблем сейсмостойкости конструкций на русском языке | dropt | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 15 | 01.07.2013 14:21 |
Литература по AutoLisp и VBA для приложений | M_konst | LISP | 5 | 29.08.2009 17:32 |