Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как определить разрушающую нагрузку в физически нелинейной задаче в лире?

Как определить разрушающую нагрузку в физически нелинейной задаче в лире?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.07.2010, 17:39 #1
Как определить разрушающую нагрузку в физически нелинейной задаче в лире?
Pasha=)
 
Инженер
 
Москва
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 19

Допустим, задавать нагрузку итерациями, пока не сломается. Но как тогда узнать, при каком значении внешней нагрузки моя конструкция уже перестает работать?
__________________
Все великие дела начинаются со слов "Ну фиг (возможны вариации) с ним, давай попробуем..."
Просмотров: 22587
 
Непрочитано 20.07.2010, 18:11
#2
Post

конструктор
 
Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,091
<phrase 1=


так у вас же расписаны шаги и состояние материала на этих шагах
допустим пластический шарнир образовался на 7 из 10 шаге 3 загружения разрушающая нагрузка будет сумма 1-го, 2-го и 0,7*3-е загружение
__________________
С уважением!!!
Post вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 08:45
#3
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,056


Ловят момент наступления течения в арматуре (появление пластического шарнира). Но для статически неопределимых конструкций образование пластического шарнира может не привести к разрушению - только к изменению расчетной схемы и перераспределению усилий. А вот когда шарниров будет несколько - тогда конструкция будет геометрически изменяемой и упадет. В принципе, в этот момент лира сама остановит расчет, написав про геометрическую изменяемость.
В каких элементах и когда образуется ПШ - смотрите протокол, ну и можно на картинках поймать, окрашиваются цветом (скриншот на каждом шаге - очень наглядно и симпатично получается)).
Но если расчет практический - доводить до того момента не стоит, потому что по факту схемы приложения нагрузок будут изменяться совершенно непредсказуемо.
vanAvera на форуме  
 
Непрочитано 21.07.2010, 09:32
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Но если расчет практический - доводить до того момента не стоит, потому что по факту схемы приложения нагрузок будут изменяться совершенно непредсказуемо.
Увы, именно на практике этого не получается. Это хорошо когда все КЭ ровненькие. На практике же этого, подчас, достичь не удается. Поэтому, если ряд элементов и "заморозятся", в этом нет ничего особенного.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 10:37
#5
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Ловят момент наступления течения в арматуре (появление пластического шарнира).
Вот! Я специально задала заведомо огромную нагрузку, но Лира расчета не остановила, а просто выдала гигантские моменты... Пыталась смотреть протокол. Но там ничего не было сказано. Может есть какой тоособый протокол?
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 10:40
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Parti3anka Посмотреть сообщение
Пыталась смотреть протокол. Но там ничего не было сказано. Может есть какой тоособый протокол?
Вы смотрели "Состояние материала" или "Протокол расчета"?
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 10:51
#7
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Вы смотрели "Состояние материала" или "Протокол расчета"?
Видимо нет. А как это посмотреть?
Есть пояснительная записка, может так где-нибудь будет написано.
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 10:56
#8
Маркелл

Аспирант
 
Регистрация: 17.06.2010
Самара
Сообщений: 52


Вы скорее всего не правильно задали нелинейный свойства. И у вас Лира считает по закону Гука до бесконечности. Возможно и ошибка в жесткостях.
Отрываете Лиру. Закрываете задачи (но не саму программу). Заходите в расчетный процессор - 4 вкладка слева сверку. Далее справа протокол. Или Результаты, имя своей задачи и обязательно тип файлов *13 (состояние материалов). Там и будет показано разрушение. Иногда в этом деле Лира виснет (не показывает протокол *13), тогда наверку нужно выйти и зайти снова в L Work.

Последний раз редактировалось Маркелл, 21.07.2010 в 11:11.
Маркелл вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:06
#9
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от Маркелл Посмотреть сообщение
Вы скорее всего не правильно задали нелинейный свойства. И у вас Лира считает по закону Гука до бесконечности. Возможно и ошибка в жесткостях.
У меня в расчетной схеме нелинейно задавалась только одна балка. Я выбрала 14 кусочно-линейный закон ндеформирования, задала значения напряжений и деформаций. Может быть не стоило этой балке присваивать 210 тип конечного элемента - универсальный нелинейный пространственный стержневой элемент?
Или не стоило мою балку, высотой 1700мм объединять перемещениями с верхней и нижней плитой, а задать эту балку как стену?

Протокол нашла! Написанно "Ошибки решения. !!!!Максимальная невязка в узле 513 по направлению 2: 0.155%."
Вложения
Тип файла: rar бесконечная жесткость балки.rar (513.3 Кб, 103 просмотров)

Последний раз редактировалось Parti3anka, 21.07.2010 в 11:23.
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:16
#10
Маркелл

Аспирант
 
Регистрация: 17.06.2010
Самара
Сообщений: 52


Что то в этой задаче нет никаких жесткостей. Скиньте файл лировский, а не dxf. В какой Лире считаете: 9,2; 9,4; 9,6? А вы в нелинейных свойтвах задавали закон 14 и в бетоне, и в арматуре? Кусочно-линейную функцию вводили конкретные значения?

Последний раз редактировалось Маркелл, 21.07.2010 в 11:32.
Маркелл вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:27
#11
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от Маркелл Посмотреть сообщение
Что то в этой задаче нет никаких жесткостей.
Может жесткость потерялась, потому что первый раз я сохраняла в формате dxf. Вот я в формате лиры прикрепляю. У меня там 7 жесткостей совершенно точно.
Вложения
Тип файла: rar балкой полный модуль.rar (127.5 Кб, 104 просмотров)

Последний раз редактировалось Parti3anka, 21.07.2010 в 11:35.
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:40
#12
Маркелл

Аспирант
 
Регистрация: 17.06.2010
Самара
Сообщений: 52


А в какой Лире считаете?
Маркелл вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:41
#13
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от Маркелл Посмотреть сообщение
А в какой Лире считаете?
9.6
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:43
#14
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Скиньте задачу в текстовом виде, у меня тоже 9.6 но чё-то не открывается файл. Пишет, что версия другая.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:45
#15
Маркелл

Аспирант
 
Регистрация: 17.06.2010
Самара
Сообщений: 52


У меня стоит 9,2 и 9,4. Не открывается лировский файл. Еще раз скиньте файл в формате dxf, но желательно с жесткостями.
Маркелл вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:51
#16
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Скиньте задачу в текстовом виде, у меня тоже 9.6 но чё-то не открывается файл. Пишет, что версия другая.
После нажатия " создать текстовой файл", он должен где то создаваться. Смотрю в папках лиры и не нахожу. В общем, я, оказывается, не умею кидать задачу в текстовом виде=) А как это сделать?

Прикрепляю файл д икх эф. Совершенно точно с жесткостями.
Вложения
Тип файла: rar точно с жесткостями.rar (156.1 Кб, 80 просмотров)
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:56
#17
Маркелл

Аспирант
 
Регистрация: 17.06.2010
Самара
Сообщений: 52


Текстовой файл создается нажатием кнопки Создать текстовой файл. Он лежит в LDate в самой Лире, там где установлена программа через диск С/ ProgFiles/Lira
Маркелл вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 11:58
#18
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Он создаётся автоматически и находится тут: C:\ProgramData(либо Program Files)\Lira Soft\Lira 9.6\LData
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 12:01
#19
Parti3anka


 
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 41


Оно?
Вложения
Тип файла: rar LData.rar (72.6 Кб, 84 просмотров)
Parti3anka вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2010, 12:07
#20
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 226


Критерием разрушения ж/б элемента является достижение предельных относительных деформаций бетона сжатой зоны( их надо задать в свойствах материалов), если конечно арматура "позволит".
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Как определить разрушающую нагрузку в физически нелинейной задаче в лире?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Огнестойкость здания. как определить Makc Прочее. Архитектура и строительство 53 26.05.2016 15:19
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Как правильно задавать нагрузку от ветра Boniconstr Расчетные программы 27 02.06.2008 09:18
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Как задать нагрузку под углом к оси в Лире? Andrey231 Лира / Лира-САПР 2 09.01.2006 19:43