[Нитонисе]

Стоит задача определить эту самую пульсационную составляющую ветровой нагрузки. Никогда ее не считал, а тут вот захотелось Да знаю, есть литература, буду изучать, но надеюсь направите меня сразу на путь истинный, что бы не изучал ненужную инфу и сразу понял что мне надо и где это искать

Вот такая схема. Решетчатая конструкция, показана по контурам.

[IMG]http://i015.***********/1109/3a/29b97c970688.png[/IMG]

При знакомстве с соответствующим разделом СНиПа по нагрузкам (в Беларуси действует СНиП, а не СП) сразу появились затруднения со следующим:
1. Первая частота собственных колебаний, вторая частота... как они определяются?
2. Коэффициент пространственной корелляции пульсации давления ветра. Не пойму методу его определения. Если взять мой конкретный пример, то чему этот коэффициент будет равен на уровне 24 м и 22 м от уровня земли?

[Vavan Metallist]

Сообщение от Нитонисе 1. Первая частота собственных колебаний, вторая частота... как они определяются?

Проще всего частоты даже если хотите считать вручную определить с помощью какой нибудь КЕ проги. Любой, все вроде умеют. Лично я так дальше в проге и считал поєтому на второй вопрос сходу не отвечу .

[Vpch1]

to Нитонисе
По идее, коэф. пространственной корреляции пульсации равен: для плоскости ZOY - верхняя часть 0.85, "стойка" примерно 0.86.

А при расчете количество собственных форм, мне кажется, нужно взять больше 2-х. Минимум - 4 (и то если не вылезут какие-нибудь парциальные частоты), поскольку низшими могут оказаться крутильные и изгибно-крутильные формы.

[13forever]

по интерполяции посчитай. в твоем примере, по таблицам СП, примерно0.8.

[str02]

Раз уж тема есть спрошу тут.
Промздание размером 100х48. высота 22м. шаг поперечных рам 6м. Стальной каркас.
В формуле пульсационной составляющей есть коэффициент Пространственной корреляции пульсации давления ветра,
по СП
Расчетная поверхность включает в себя те части наветренных и подветренных поверхностей, боковых стен, кровли и подобных конструкций, с которых давление ветра передается на рассчитываемый элемент сооружения.
С высотой все понятно. Высота равна высоте здания.
Вопрос что принимается за ширину (b)
длинна всей стены на которую собирается ветер, или 6м-шаг колонн, на которые действует ветер?

[*KSV*]

да... справку вам действительно нужно прикупить! А считать вы все сразу конструкции будете, на которые действует ветер?

[str02]

ну вобщем спасибо... наверное. и на этом. типа.

[pgs112]

рассчитываю ветровую нагрузку и запнулся на определении первой и второй частот собственных колебаний? в этой теме говорилось про какие-то км проги. не разобрался.
подскажите, пожалуйста, как определять эти частоты?

[crosandr]

В скаде модальный анализ, если конструкция сложная.
Или ручками, как раньше считали, если степеней свободы не очень много

[pgs112]

где найти алгоритм ручного рассчета частот собственных колебаний?

[eilukha]

что принимается за ширину

- имхо: если колонны связаны по верху жесткии диском, то это полная ширина здания; иначе - это грузовая ширина колонны (рамы).

[Антипенко А.П.]

Правильно ли что в исходных данных для статических нагрузок (модальный анализ) я использую коэффициенты пересчёта 1, а также использую метод итерации пространств?
И если всё верно, то правильно ли я понимаю следующие результаты?
форма 1 период 2,746 => 1/ 2,746=0.364 Гц
форма 2 период 2,2185 => 1/ 2,2185=0.45076 Гц

Предельное значение частоты собственных колебаний fl для ж/б зданий во II ветровом районе =1,1Гц
Тогда:
f1 > fl не выполняется
f1 < fl < f2 тоже не выполняется так как вторая частота колебаний меньше предельного значения 1,1 Гц
Выполняется пункт 11,1,8,В.

в) для сооружений, у которых вторая собственная частота меньше предельной, необходимо производить динамический расчет с учетом первых форм собственных колебаний. Число s следует определять из условия fs <f l< fs+1;

Как это понимать и что делать дальше? Что с пульс.сост. то в итоге?

[Dinar^^]

Сообщение от Антипенко А.П. я использую коэффициенты пересчёта 1

правильно. Это говорит о том, что при расчете масс, вы используете расчетные нагрузки.

Сообщение от Антипенко А.П. форма 1 период 2,746 => 1/ 2,746=0.364 Гц форма 2 период 2,2185 => 1/ 2,2185=0.45076 Гц

Верно. Формула простая.

Сообщение от Антипенко А.П. Предельное значение частоты собственных колебаний fl для ж/б зданий во II ветровом районе =1,1Гц

Сообщение от Антипенко А.П. Как это понимать и что делать дальше? Что с пульс.сост. то в итоге?

Поставьте столько форм собственных колебаний, при которых частота последней формы будет больше указанного в таблице значения (в вашем случае больше 1,1 Гц)

[Бахил]

Сообщение от Dinar^^ Это говорит о том, что при расчете масс, вы используете расчетные нагрузки.

Не правильно. Нормативные.

[ltnchik1405]

В советские времена пульсационную составляющую для зданий высотой менее 40 метров допускалось не определять. Зачем убрали это - не понятно.

[yrubinshtejn]

Сообщение от ltnchik1405 В советские времена пульсационную составляющую для зданий высотой менее 40 метров допускалось не определять.

Где такое сказано?И где сейчас такого нет?

[eilukha]

Сообщение от yrubinshtejn Где такое сказано?

- в старом СНиП.

[Антипенко А.П.]

Сообщение от Dinar^^ Поставьте столько форм собственных колебаний, при которых частота последней формы будет больше указанного в таблице значения (в вашем случае больше 1,1 Гц)

Да, но это будет частота последней формы, а не второй f2 как говорится в СНиП....%)
Мне вот тут намекают считать по Wp = Wm * ξ* ξ(ze) * V и не париться. Вы что по этому поводу думаете?

[ltnchik1405]

Сообщение от Антипенко А.П. Вы что по этому поводу думаете?

Сообщение от Антипенко А.П. не париться

[SergeyKonstr]

Сообщение от Антипенко А.П. Что с пульс.сост. то в итоге?

п. 11.1.9 СП 20.13330.2011.