[mainevent100]

При расчете конструкций обычно допускаю перенапряжение 5%. А вот откуда такая цифра? Не встречал, чтобы где-то в нормативных документах разрешалось такое..

[Om81]

Сообщение от Кэра снег беру 100кг/m2 для Самары и прочие нагрузки принимаю реальные, а не по СНиП.

?? это откуда 100 кг? И почему они "реальные"?

[IBZ]

Сообщение от Ильнур не подскажете, где там можно вставить gn? (gn - это в данном случае вот эти 0,95

Как эксперт я не обращаю, как правило, внимания на отсутствие gn=0.95 ни в Скаде ни при последующих проверках. Как расчетчик, иногда применяю этот коэффициент и сплю вполне спокойно. Если нужно "вылизать" всю конструкцию - сразу ввожу его в РСУ, но чаще использую только для некоторых элементов и то после анализа конкретного НДС и критической проверки. Например, если критической проверкой является предельная гибкость, а данный коэффициент ее "вытянет", применяю не задумываясь

А вообще-то удивляет позиция автора вопроса: он нигде ничего о перенапряжении в нормах не встречал, но 5 % применяет свободно

[Ильнур]

Сообщение от IBZ Как эксперт я не обращаю, как правило, внимания на отсутствие gn=0.95 ни в Скаде ни при последующих проверках. Как расчетчик, иногда применяю этот коэффициент и сплю вполне спокойно. Если нужно "вылизать" всю конструкцию - сразу ввожу его в РСУ, но чаще использую только для некоторых элементов и то после анализа конкретного НДС и критической проверки. Например, если критической проверкой является предельная гибкость, а данный коэффициент ее "вытянет", применяю не задумываясь :

Это понятно.
Я имел ввиду, где в СКАДе специальное окошко для g-n...

[mainevent100]

Сообщение от IBZ А вообще-то удивляет позиция автора вопроса: он нигде ничего о перенапряжении в нормах не встречал, но 5 % применяет свободно

ну так научили, вот и применяю, не сам же придумал при 5%....... к тому же тут уже многие высказались, что нормы дают приличный запас, но опасения все равно есть, поэтому и решил выяснить, кто как к этому относится

[Ильнур]

Сообщение от mainevent100 ... кто как к этому относится

Тут и без +5% множество проблем - как можно отнестись еще...
Не доводи до предела, как говорится в песне.

[ASDF]

Написано, что меньше-равно, значит, меньше-равно! Все остальное от лукавого. А вообще-то, и на 15-20% в меньшую сторону можно. Но нужен ли сон с периодическими кошмарами?

[viking1963]

Сообщение от IBZ А вообще-то удивляет позиция автора вопроса: он нигде ничего о перенапряжении в нормах не встречал, но 5 % применяет свободно

IBZ,
Согласен...
Перенапряжение = аварийная ситуация...по сути дела перегрузка...

mainevent100 ,
Обычно для КМ желателен Ки = 0,9 - 0,95
для ЖБК Ки = 0,75-0,85-0,9...
(это нужно для обеспечения возможной реконструкции объекта в будущем, связанной с возможным увеличением нагрузок...)
Либо с плохой технологией производства работ на стройке...
(Иногда на ТехОбследовании частенько тот же бетон при проектном классе В 25 выполняется строителями в лучшем случае В 15...)

Так что о каком "допустимом перенапряжении" вообще речь идет ?
(- оно тебе зачем надо ?...решетка тюремная...за допуск перенапряжения и последующее обрушение...)))
Сейчас снег вон...по новому СП "Нагрузки-2017" почти везде увеличивается...

В принципе, то во всем Мире примерно с такими Ки, (как я привел) несущие конструкциии то и проектируются (прилагаю статью "Требуемый Уровень Надежности")...единственное...что ""для РФ как говорится Закон не писан...если писан, то не читан...а если читан то не понят, если понят, то не так""......
(поэтому то и появляются подобные Темы о допустимости перенапряжения...этакий "профессорский анонс"...своего рода...

[mainevent100]

viking1963, приветствую
тема 7-летней давности попалась под руку?

в ее продолжение:
на данный момент, что в СТО 36554501-014-2008 (упомянутый в статье), что в ГОСТ 27751-2014 для "обычных" зданий коэффициент учета ответственности поднят до 1,0
так что теперь "перенапряжения" не допускаются...

[viking1963]

mainevent100,
Вечер добрый !

Да просто сейчас сижу с дрянной халтуркой с одной разбираюсь...ЛСТК...
Там как раз вопрос по 5% недонапряжений из старого советского СНиПа по КМ...возник...
Темы Форума перебираю...
- В частности еще раз свою перечитал...;
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=74051

Потом твою глянул......
То что в СТО прописали = нормуль в принципе...
Просто нужно отличать кучу всяческих коэффициентов от Ки, который является одним из основных критериев при назначении сечений и армирования в несущих конструкциях...

[Лоскутов Илья]

Сообщение от viking1963 Либо с плохой технологией производства работ на стройке... (Иногда на ТехОбследовании частенько тот же бетон при проектном классе В 25 выполняется строителями в лучшем случае В 15...)

Offtop: Гробокопателям привет!
По опыту. Бывает заливают бетон в конструкцию В15(после месяца выдержки) вместо В25. А через пол года-год он уже В25. А через 3 года В30. Так что это не тот критерий, на который стоит ссылаться.
Часто при обследовании зданий с монолитным железобетонным каркасом 100 летней давности испытания показывают бетон В35 вместо проектных В20. Конечно же бывает и наоборот - вместо проектных В20 испытания показывают и В5. Но это встречается реже.
А еще как показывает практика обследований редко встречаются объекты, на которых нагрузки в течении всего времени эксплуатации достигали хотя бы 75% от расчетных.
Но как говорится "к делу это не пришьешь" и если вдруг настанет расчетный случай на объекте где было предусмотрено заранее перенапряжение конструкции, вина будет на конструкторе.
Так что мое мнение - лучше делать запас 5% чем перенапряжение.

[eilukha]

Сообщение от Лоскутов Илья через пол года-год он уже В25. А через 3 года В30

- всегда думал, что длительный рост прочности возможен только во влажных условиях (фундаменты, например). В воздушно-сухих тоже?

[Лоскутов Илья]

Сообщение от eilukha - всегда думал, что длительный рост прочности возможен только во влажных условиях (фундаменты, например). В воздушно-сухих тоже?

Тоже.

[viking1963]

Сообщение от Лоскутов Илья Бывает заливают бетон в конструкцию В15(после месяца выдержки) вместо В25. А через пол года-год он уже В25. А через 3 года В30. Так что это не тот критерий, на который стоит ссылаться. Часто при обследовании зданий с монолитным железобетонным каркасом 100 летней давности испытания показывают бетон В35 вместо проектных В20

Илья,
Привет !
Вечер добрый !

- Это когда был уход за бетоном организован нормально, в соответствии с ППР и технологией (летом - в жару - укутывание в мешковину и поливание водой, от высушивания)...зимой наоборот...от промерзания прогревание по технологии)...
Если же надлежащего ухода за бетоном не было - (- в период = при наборе им прочности) - не было организовано - (раздолбайство на стройке)... то дело швах...
- Он уже прочность (в перспективе) набирать не будет...