[Sardarov]

Здравствуйте! Хотел бы попросить поделиться опытом в сборе нагрузок на ленточный фундамент с учетом сейсмических сил. Есть расчитанная в Лира адекватная расчетная модель, как правильно собрать в ней эту нагрузку (вертикальную, изгибающий момент поперек ленты и горизонтальные усилия) с учетом сейсмических сил.

[SergeyKonstr]

Для вычислеия нагрузок нужно заменить фунд. пластины на стержни (так удобнее) и задать податливость основания (см. Б.Г.Коренев "Динамический расчет сооружений на специальные воздействия", М. 1981, стр. 49.

Сообщение от Sardarov а есть ли какие то рекомендации от разработчиков Лиры на этот счет (по жесткости основания), в стат и динам загружениях, не могли бы дать ссылку?

Про рекомендации не знаю, а вот в Мономахе есть возможность учета повышенной жескости основания при кратковременных ветровых и сейсмических воздействиях. Причем реализовано это довольно грамотно и аккуратно.

[SergeyKonstr]

Sardarov.
Если говорить о повышении модуля, то можно заглянуть в п. 10.12 СП 22.13330.2011.

[Sardarov]

Сообщение от SergeyKonstr Для вычислеия нагрузок нужно заменить фунд. пластины на стержни (так удобнее)

а можно ли сделать это по фундаментной балке не удаляя пластинчатые элементы фундаментной ленты, если да то опишите подробнее как это сделать... заранее Спасибо!!!

[SergeyKonstr]

Удобнее стержнями, потому что можно наложить на них и Кz и Кх. При пластинах нужно вводить упругие связи, хотя все одно без них не обойтись.
Как хотите, есть время "парьтесь" с КЭ 56.

Offtop:

Сообщение от SergeyKonstr При пластинах нужно вводить упругие связи, хотя все одно без них не обойтись.

Если не секрет, для чего нужно вводить упругие связи при пластинах?

[SergeyKonstr]

Сообщение от palexxvlad Если не секрет, для чего нужно вводить упругие связи при пластинах?

В чем же здесь секрет.
На пластину можете задать С1z (вертикаль). А как задать податливость в горизонтальном направлении? С1у для них нет.

Сообщение от SergeyKonstr А как задать податливость в горизонтальном направлении? С1у для них нет.

А зачем это нужно в данном случае? Каким существенным образом податливось в гор. направлении повлияет на распределении усилий

[Sardarov]

Сообщение от SergeyKonstr Удобнее стержнями, потому что можно наложить на них и Кz и Кх. При пластинах нужно вводить упругие связи, хотя все одно без них не обойтись. Как хотите, есть время "парьтесь" с КЭ 56.

нельзя ли все это смоделировать старыми но проверенными коэффициентами постели по методу 3?

Нельзя, т.к. SergeyKonstr имел ввиду горизонтальный к-т жесткости

[SergeyKonstr]

Сообщение от palexxvlad А зачем это нужно в данном случае?

Не зная, какое отношение меньшего выреза к ширине ленты, описал общий случай.

[Alter54]

Сообщение от Sardarov нельзя ли все это смоделировать старыми но проверенными коэффициентами постели по методу 3?

Можете попробовать "Вариацию моделей". Сейсмику так не считал, но вот карстовые воронки, просадки под часть здания очень удобно. Суть этого метода что вы создаете несколько файлов с одинаковой геометрией, но разными граничными условиями и нагрузками. Потом объединяете это в одну задачу (как написано в справке). В 1м файле расчетные нарузки и расчетные коэф постели, во 2м сейсмика и повышенные коэф. постели. Боковой податливостью я бы пренебрег...

[Sardarov]

SergeyKonstr, а в каких случаях необходимо учитывать горзонт-й коэф-т жесткости?

[SergeyKonstr]

Если необходимо определить распределение горизонтальных нагрузок. Лира исповедует метод перемещений и нагрузка будет зависить от перемещения того или иного узла.

[Sardarov]

Сообщение от SergeyKonstr Если необходимо определить распределение горизонтальных нагрузок.

как я понимаю это нужно для сейсмического заружения? но вопрос не будет ли эта горизонтальная податливость снижать (гасить) инерционные силы

Alter54, честно говоря я вариацией еще не пользовался да и не знаю как она будет работать на моей лире у меня версия Lira 9.6 R4

[Alter54]

Сообщение от Sardarov как я понимаю это нужно для сейсмического заружения? но вопрос не будет ли эта горизонтальная податливость снижать (гасить) инерционные силы Alter54, честно говоря я вариацией еще не пользовался да и не знаю как она будет работать на моей лире у меня версия Lira 9.6 R4

Работает хорошо.
Но я сейсмику никогда не считал... не знаю этих тонкостей. Разработчики говорят что это как раз "то, что нужно"

[SergeyKonstr]

Сообщение от Sardarov но вопрос не будет ли эта горизонтальная податливость снижать (гасить) инерционные силы

Конечно же будет.
Можно, если уж так бояздно, задать гор. податливость и значительно большими числами, чем вычисленные, но обязательно сохранив отношения жесткостей энтой самой податливости, от нее будет зависить распределение нагрузок.

[Alter54]

Сообщение от SergeyKonstr Конечно же будет. Можно, если уж так бояздно, задать гор. податливость и значительно большими числами, чем вычисленные, но обязательно сохранив отношения жесткостей энтой самой податливости, от нее будет зависить распределение нагрузок.

То есть необходимо при сейсмике учитывать трение по подошве точно?

[SergeyKonstr]

Трение по подошве нут ни при чем. Наоборот, должны обеспечить, чтобы этого трения не было и подошва ф-та оставалась сцепленной с грунтом в зоне ее контакта с ним.
Ф-т перемещается горизонтально вместе с грунтом при сцепленной подошве в силу того, что он грунт (ну среда такая). При этом реализовывается реактивное давление (пассивное давление), которое также удерживает ф-т от сдига по подошве, но оно реализовывается лишь при определенном движении сооружения на грунт в гор. направлении (см. рис. 9.1 СП 22.13330.2011)

[Alter54]

Понятно, спасибо. Объемные элементы грунта, по Вашему, могут решить задачу?
Вопрос для обшей образованности. Но оч. интересно.
Мы с Вами кажется спорили на похожую тему (но там сейсмики не было).
В несейсмичных задачах для тяжелых зданиях, я по подошве задаю связи по Х и У. Для легких зданий можно с трением поиграться. Но вот чтобы учесть подвижку самого массива грунта... этого пока не доводилось. Хотя кажется очень логичным что податливость по направлению гор. силы (толчков землетрясения) СНИЖАЕТ инерционнные силы в вышележащих конструкциях.
Можете ли из опыта своего сказать: Будет ли в запас принятие основания неподвижным? и, если да, то всегда ли?