| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
21.11.2017, 16:44 | #1 | |
О возможности повторного применения металлопроката по действующей нормативной документации.
Морские порты
Санкт-Петербург
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 10365
|
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Вы поймите простую вещь. На заводе испытывают выбранные образцы партии металлопроката, изготовленного из одного набора материалов на одном и том же оборудовании. Металлопрокат же, бывший в употреблении, - это уже не партия металлопроката, а куча металлолома. Для его использования каждый сантиметр каждой железки теоретически должен быть заново испытан. Это нереально.
Последний раз редактировалось juri18, 22.11.2017 в 05:59. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ну это не проектный вопрос, как понимается - в проекте указываете сталь/прокат по стандартам.
Теперь снабженец едет покупать это (по проекту), и проезжая мимо вторчермета, обнаруживает кучу дешевого проката, похожего на проектный. Вызывает спетциалиста по металлопрокату, тот амперметром или чем что-то там мериет и гворит: отличный металлолом, практически все соответствует стандартам. (Варианты - все не соответствует, вот эта часть соответствует). И дает спраффку, которую используют в качестве сертификата. Это - реально, ибо формально - пригодность по внешнему виду определяется за 3 сек, мехсвойства и химсостав выборочно, в лаборатории. Главное, чтобы автор проекта не возражал против подмены - ему виднее, что чем грозит. В-общем, при наличии букмажки о соответствии - можно. Тем более трубы вроде как трубы (под давлением и т.д.) восстановленные применяются легально. Как и б/у рельсы ж/д под краны. Обычно б/у вещи используют с большими запасами по несущей способности, в силу дешевизны, да и при повышенных требованиях к стали никто не станет б/у употреблять. Например шпунтовая стена на набережной Уфы - из б/у труб типа 500 - куда оно денется? Т.е. что новье, что металлолом - стоит и ржавеет 100 лет. Вот как проржавеет все, так и поползет берег...
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
А почему выборочно? Или у вас на свалку поступает прокат прямо с металлобазы? Или вы сталь 235 от 255 на взгляд отличаете?. Усталостные трещины , или локальную коррозию внутренних полостей тех же труб рентгеновским зрением определяем? Понятно что из старых рельс можно построить сортир на 2 очка. Но серьезная стройка из БУ не делается.
А если переходить на аналогии то строить из БУ примерно как строить без проекта. Сделать то можно, но ну его нафиг |
|||
|
||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Так, для сэбэ. Причем если С245 надо, совсем можно не ковырять.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как нафиг экономию в 70% на закупе? Свежий прокат 45 тыщ, б/у - 15 тыщ. Не, ну можно быть очень правильным (как корчагин), но ну его нафик.
__________________
Воскресе |
|||||||
|
||||
Регистрация: 22.03.2008
Сообщений: 14
|
Всем доброго времени суток, в продолжение темы хочу задать вопрос. Возможно ли разобрать металлокаркас , складировать его , затем собрать на новом месте? будут ли конструкции считаться бывшие в употреблении? и возможно ли воспользоваться п,4,1,1 использовать конструкции по заключению специализированной научной организации? Очень надеюсь на вашу помощь, заранее спасибо!
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Вы же речь ведете о прозрачном процессе - разобрали - полежало - собрали. Есть конечно нюансы - а предусмотрена ли была разборка? Если да - то как именно? Если сооружение не было разборным по проекту, то его могли "разобрать" по-разному - аккуратно или не очень. Резать/ломать/кромсать - это значит воздействовать не по проекту, а если еще при сборке и сварить непроектно - то совсем нехорошо. Неразборное (по исходному проекту) сооружение нужно разбирать и/или собирать по проекту реконструкции. При этом неизвестные стали распозновать согласно разделу 8 СП13.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Просто лежащий в сухом чистом месте стальной прокат не меняет свойств.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357
|
День добрый!
Вопрос наверное больше юридический, и все жё. Имеем 30 метровую пространственную ферму, решили изменить её узлы опирания, сделав при этом ферму по 600 мм с каждой стороны короче. Ферма полностью сварная, узлы опирания шарнирные. Не подходит ли пункт 4.1.1 к нашему случаю? |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Бам, 02.11.2022 в 15:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357
|
Цитата:
Т.к. объект пойдет на экспертизу, то проектировщики не хотят браться за внесение изменений, ссылаясь на этот пункт СП16. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 979
|
Внесение изменений куда, если у вас реконструкция? Что за объект, вы можете написать? Идея укоротить на 600мм 30 метровый пролет действующего сооружения заслуживает очень сильного обоснования. Да еще и под нагрузкой.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357
|
Цитата:
Если ферму снимут, на земле переварят и поднимут наверх? Если её снимут, она полежит месяц/пол года/год, её переварят и поднимут наверх? Если её снимут, перевезут на площадку, там её через пол года переварят, её привезут и поднимут наверх? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Актуальность нормативной документации необходимой для разработки ПОС | Андрей Че | Технология и организация строительства | 10 | 05.05.2017 10:55 |
Нужна помощь в поиске нормативной документации для разработки проекта на содержание пешеходного перехода | Marina_L | Организация проектирования и оформление документации | 4 | 12.01.2017 16:39 |
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе | Людмила Охр | Прочее. Архитектура и строительство | 350 | 14.02.2015 17:50 |
В какой нормативной документации сказано про необходимость выполнения температурных швов рельса (мостовые краны)? | vegas | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 11 | 07.12.2012 21:39 |
Подскажите каким образом получить разъяснения от разработчиков нормативной документации | Vavan Metallist | Разное | 8 | 10.04.2009 14:05 |