| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Шпунтовая стенка

Шпунтовая стенка

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2008, 17:19 #1
Шпунтовая стенка
опус
 
Сообщений: n/a

Далее по тексту!

Последний раз редактировалось опус, 29.02.2008 в 09:41.
Просмотров: 173520
 
Непрочитано 27.01.2008, 17:50
#2
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


интересно получается: всё спроектировал, всё расчитал, а теперь спрашиваешь что с этим делать... анженеееер.....

ИМХО - вполне прилично, должно стоять (на глазок)...
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 19:03
#3
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


В мел по более забурится бы.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 19:16
#4
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


уххх, по мне так стремная конструкция, устойчивость проверяли? 9 метров держать и без анкеровки, крутовато Сомнения появляются только когда не уверен в своих расчетах и силах, данная конструкция может и будет держать, но нужно хорошо просчитать, но как правило незаанкерованная стенка 1 метр несет, на два заглубляется, при ваших условиях необходимо заглубится в "мел"
metod вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 19:34
#5
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Слушай, я чего-то не обратил внимания сразу... а ты как считал-то эту стенку? - по одной единственной формуле посчитал равнодействующую от бокового давления, умножил на плечо и полцчил расчётный изгибающий момент - так чтоли?

p.S. торможу: это у тебя дипломный проект или...?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:05
#6
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
Ну, Вы ,блин, даете, разумеется я неграмотный, но все же не настолько.
Считал я по извращенной своей методике - В СКАДЕ и ФОКЕ, почему и прошу проверить меня, хотя бы если не в расчетах , а исходя из своего опыта,насчет заглубления грунта.
Серж! Обижаешь! Я что похож на студента в своих чертежах, ладно в системе расчета, хотя кто там знпнт где истина, а например точнто не знаю.
просто увидев чертежи прикреплённые - первым делом подумал что это дипломный проект или курсач... Извини конечно - просто внешний вид чертежей и оформление на такие мысли подтолкнули.
для диплома вполне сгодилось бы то что сделано, а если это не диплом... Общую устойчивость считали? - какой коэфф.запаса? какая получилась поверхность скольжения?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:12
#7
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


А что Вы считали в Скаде и в Фоке? и как интересно вы считали в скаде? и почему вы активное давление заменили на равнодействующую?
metod вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:24
#8
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


а как Вы считали необходимую глубину забивки шпунта? "Геологические слои абсолютно горизонтальные." - к чему это?
metod вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:26
#9
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
С устойчивостью все нормально. Геологические слои абсолютно горизонтальные.
Считал так на всякий случай по программе "Откос" сателлит СКАДа- ничего там опасного нет(в смысле скольжения да и на геологическом разрезе это видно).
Расчет на работе - коэфффициент запаса по памяти - 1.5. как минимум.
А че тогда переживаешь??????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:31
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Дамир в переводе с арабского СТАЛЬ
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 20:45
#11
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Дамир в переводе с арабского СТАЛЬ
Хе-хе, по-взрослому ответил!!!

опус:
Цитата:
....С устойчивостью все нормально. Геологические слои абсолютно горизонтальные....
- а что, от "горизонтальности" геологических слоёв можно отталкиваться говоря что стенка устойчива?! бред

параметры определяющие устойчивость вертикальной стенки и откоса - это глубина заделки шпунта, и соотношение активного и пассивного давления грунта за стенкой и перед стенкой соответственно.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 21:13
#12
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


возможно для Вас опус я сделаю открытие, то что Вы получаете в ОТКОСе не корректно, Вы должны просчитать устойчивость откоса, а также необходимую глубину погружения шпунта, при которой стенка вступает в работу, а именно действие активного давления должно уравновесится пассивным давлением, о чем говорит Серега. Если до Вас это не доходит, то лучше не связывайтесь со шпунтом, не разобравшись окончательно в этом вопросе.
metod вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 21:14
#13
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


опус - посмотрел чертежи, геологию...
Есть ряд вопросов... На какой глубине по расчету получилась нулевая точка в эпюре моментов и на сколько ниже ее заглубили низ сваи?. Тем не менее глубина заделка свай - интуитивно, с учетом свойств грунта вполне достаточна.
Но здесь вижу больше проблем с расчетом бокового давления в зоне залегания насыпного грунтаа. Есть по нему данные и какие показатели заложили в расчет? Коварная это штука....
Для убедительности серьезности вопроса привожу сделанную мной в августе 2007 г. фотогрфию обрушения ограждения котлована из буросекущих свай. Я ее уже выкладывал на одной из веток форума.
Выводы комиссии, созданной стройконтролем: проектировщики не учли, что за подпорной стенкой проходит теплотрасса. На других участках котлована проблем не было-там естественный грунт с известными характеристиками. Обратная засыпка, грунт не уплотененный, нагрузка от него приложена по верху подопрной стенки, она и увеличила изгибающий момент. Дополнительно еще на этом участке пригрузили грунтом, вынутым из котлована. Сваи сломались на глубине около 1,5 - 2 м от дна котлована- армирования оказалось не достаточно. Анкера там в верхней части стенки были, но и они не помогли - оказались в призме обрушения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подп_стена.jpg
Просмотров: 2379
Размер:	88.4 Кб
ID:	2730  
AMS вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 21:49
#14
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
Расчет на работе - коэфффициент запаса по памяти - 1.5. как минимум.
Шутите Вы, ничего (ну может кроме на чертеже представленной формулы) там не считалось. Или кривыми руками считалось и интуиция здесь не причем. У Вас там момент максимальный на глубине 4-5 метров выйдет. Как раз по подошве песков придется. Компенсировать его точно не чем на оставшуюся длину. Да и сваи этот момент не потянут. Здесь вопрос стоит,- что быстрее произойдёт: сваи поломает или вывернет.
Как совет, косите на то, что анкеровка была нарисована в defpoints слое и не распечаталась.
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 22:04
#15
metod


 
Регистрация: 09.10.2007
Москва
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от S_konstr Посмотреть сообщение
Шутите Вы, ничего (ну может кроме на чертеже представленной формулы) там не считалось. Или кривыми руками считалось и интуиция здесь не причем. У Вас там момент максимальный на глубине 4-5 метров выйдет. Как раз по подошве песков придется. Компенсировать его точно не чем на оставшуюся длину. Да и сваи этот момент не потянут. Здесь вопрос стоит,- что быстрее произойдёт: сваи поломает или вывернет.
Как совет, косите на то, что анкеровка была нарисована в defpoints слое и не распечаталась.
твоя правда
metod вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 22:22
#16
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
metod.у
Возможно, что и не разбираюсь, но там дальше будет стоять стенка автопаркинга, на стенку поймаю активное давление, а потом передам через колонны каркаса на фундамент и все затихнет.
пздц... дайте ему оскар!!! СРОЧНО!!!
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 22:33
#17
Romanich

Robot и Хобот
 
Регистрация: 29.08.2003
Abu Dhabi
Сообщений: 940
Отправить сообщение для Romanich с помощью Skype™


Цитата:
помните, что в 19 веке инженеры стрелялись, в том случае если они ошибались в расчетах, им просто стыдно было.
У мостовиков есть хорошая традиция - во время испытания стоять под мостом. Если обвалится, то наказание автоматом )))))
__________________
Robot и Хобот
Romanich вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 22:42
#18
S_konstr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 05.08.2005
Одесса
Сообщений: 504
<phrase 1=


Цитата:
конструктивные идеи...по существу.
По существу - у Вас там дорога, перекройте!
S_konstr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 22:53
#19
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
.....там дальше будет стоять стенка автопаркинга, на стенку поймаю активное давление, а потом передам через колонны каркаса на фундамент и все затихнет.
товарищ, ты вообще не понимаешь по-моему о чём говориш!!! Какой стеной паркинга ты "поймаешь" активное давление грунта?! - ты хотел сказать что стена строящегося паринга воспримет давление когда включится в работу??? - а мне кажется что стенка упадёт раньше, чем возведут конструкцию паркинга...
(это конечно всё на уровне интуиции, может и не упадёт - считать надо).

А про то, что "через колонны на фундамент передашь и всё затихнет" - это надо срочно кандидатскую писать, на тему "как передать горизонтальное давление грунта на грунт под фундаментом"... Колоны у вас не наклонные? - не как подкосы к стенам стоят? - ну так и не выдумывайте.

По существу:
по-нормальному проверьте устойчивость стенки (по круглоцилиндрическим и по ломаным поверхностям скольжения). Если всё в порядке - то больше никого из нас не слушайте и мозги нам не поласкайте. А если всё плохо - рисуйте анкера или распорки
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2008, 23:53
#20
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от опус Посмотреть сообщение
Серж!
Затрахался я говорить,что по круглоцилиндрицеским и ломанным поверхностям скольжения с "моей" точки зрения там все нормально.
А мозги я Вам не поласкаю, а пытаюсь рассмотреть вопрос, что делать в ситуации практического характера, если вдруг выяснится , что простого шпунта не достаточно и как в таком случае, пока грунты не пришли в движение исправить положение.
Согласитесь , батенька, судя по Вашему участию в шптунтах -актуальный вопрос.
Как спасти положение не доводя до краха.
Более того не смотря на весь опыт НИИОСП, хотелось бы знать практические пути, как вывернуться из этого положения, я хотя понимаю это экстрим.
Чей то както грубо.
Точно е_нется
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Шпунтовая стенка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина сжимаемой толщи ЛИС Прочее. Архитектура и строительство 111 22.11.2017 15:24
Шпунтовая стена из буронабивных свай EUDGEN Основания и фундаменты 29 19.08.2014 09:35
Уголковая подпорная стенка на свайном основании винсент75 Основания и фундаменты 8 27.02.2007 12:05
защитная стенка vv Конструкции зданий и сооружений 3 18.04.2005 23:46