Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.05.2017, 13:43
Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино
kruz
 
Северо-Запад
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 4,374

В Ленингадской области, точнее в Мурино (такое жилое гетто вблизи Петербурга)
Цитата:
7 мая, произошло обрушение строящейся школы на улице Новой, которая возводится между домом № 7 корпус 3 и домом № 7 корпус 4 в жилом комплексе "Новое Мурино". Судя по фотографиям очевидцев, рухнул целый этаж здания.
В ГУ МЧС подтвердили информацию об обрушении школы на улице Новой. "На место выехали спасатели", - сообщили в пресс-службе ведомства.


Просмотров: 200129
 
Непрочитано 10.05.2017, 15:16
#161
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Ну вот, обратите внимание в какую сторону вначале падения движется колонна...
Начальный распор - колонна выпирается наружу
Удар от ферм - колонну вышибает наружу

NX Nastran
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 15:20
#162
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
а я вот на этом фото вижу что с параллельными поясами или уклон незначительный
Это оптический обман. Уклон там приличный.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
ачальный распор - колонна выпирается наружу
Удар от ферм - колонну вышибает наружу
Обрыв нижнего пояса и колонну выпирает наружу, она падает и тянет за собой ферму.
Мне кажется было так)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 306
Размер:	130.1 Кб
ID:	187726  

Последний раз редактировалось NOVICHEK, 10.05.2017 в 15:35.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 15:30
#163
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
если прикинуть, допустим пролет 18 метров, допустим высота фермы 1,2 метра, тогда диагональ половины фермы 9,08 метра, т.е. верхний край колонны должен был сместиться на 8 см наружу. Для 5-метровой колонны нужно усилие порядка 12 тонн, которое создаст момент в заделке порядка 60 т*м - разрушение неизбежно.
Разрушиться тоже по разному может. Здесь вообще карточный домик получился. Хотя нижний этаж выдержал, даже кладка не отвалилась.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 15:52
#164
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Мне кажется было так
Вот именно эта фотография меня заставила принять версию о нарушении работы монтажного стыка нпжнего пояса.
По фотографии видно, что присутсвует стойка.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:03
#165
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Вот именно эта фотография меня заставила принять версию о нарушении работы монтажного стыка нпжнего пояса.
По фотографии видно, что присутсвует стойка.
По фото видно что опорный узел фермы не оказывает влияния на стойку, кроме передачи вертикалки. Кровля просто сложилась и вниз упала. Стены вместе с колоннами наружу выдавило.
Они при усилении нижнего пояса распорки нижние поснимали между фермами, видимо для ускорения потери устойчивости, торопились, о детях думали.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:05
#166
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
По фото видно что опорный узел фермы не оказывает влияния на стойку
Я говорю о стойке фермы в монтажном узле.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:15
#167
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Если порвется нижний пояс на параллельной ферме(как на смоделированном видео), то ферма, при падении, потянет колонны во внутрь...
Именно внутрь и потянуло ВНАЧАЛЕ. Четко видно на видео - как переламывается парапет и валится внутрь. Однако далее ВСЯ система валится уже на "камеру" - со всеми "нутрями" и "наружями".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:15
#168
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,991
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Вы думаете, что они ВСЕ до одной упали именно от удара??
Все фермы должны упасть и попасть сразу по двум колоннам, на которые опирались........

Это не место удара, а место перелома при падении.
тем более, что на противоположной стороне, где колонны упали плашмя на пристройку разрушений на стволе не наблюдается.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:21
#169
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Именно внутрь и потянуло ВНАЧАЛЕ. Четко видно на видео - как переламывается парапет и валится внутрь. Однако далее ВСЯ система валится уже на "камеру" - со всеми "нутрями" и "наружями".
Четко видно как парапет валится во внутрь и только его потянуло во внутрь. Это и не удивительно.
А колонны, они как пошли наружу, с самого начала, так и упали.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:23
#170
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Именно, четко видно как парапет валится во внутрь.
Потому, что парапет был установлен на элементы конструкции покрытия.
Если рассматривать относительно - то парапет относительно земли падал вертикально вместе с покрытием. А внутрь он падал относительно "вываливающихся" колонн.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:28
#171
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Потому, что парапет был установлен на элементы конструкции покрытия.
Там облицовочная кладка кирпичом, которая начинается ниже покрытия и заканчивается выше покрытия(верх парапета) и разрывов нет - она идет сверху донизу. И соответственно парапет на покрытие опираться не может никак. Кладка самонесущая.
Когда колонны от распора пошли наружу, то низ парапета пошел с ними, а верх парапета пошел во внутрь.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:33
#172
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Я говорю о стойке фермы в монтажном узле.
Ну стойка в месте опирания прогона, на что она влияет? Понятно что нижний стык лопнул в итоге. Я не удивлюсь если там два болта сработали.

Ага низ пошел наружу, верх внутрь. А потом кровля как упала из-за парапета. Все поставщик кирпичей виноват, вон у них и верхний слой откалывается.
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:39
#173
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от gogaru Посмотреть сообщение
Ага низ пошел наружу, верх внутрь. А потом кровля как упала из-за парапета. Все поставщик кирпичей виноват, вон у них и верхний слой откалывается.
Что за дешевый сарказм....
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:42
#174
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
она идет сверху донизу. И соответственно парапет на покрытие опираться не может никак. Кладка самонесущая.
Видны остатки кладки парапета непосредственно на плите покрытия.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 286
Размер:	141.3 Кб
ID:	187735  
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:47
#175
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Впдны остатки кладки парапета непосредственно на плите покрытия.
Это парапет, который находися выше уровня опорного узла ферм, он туда завалился во время обрушения. Когда верх колонн потянуло наружу, всё, что выше опорного узла потянуло во внутрь.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 16:50
#176
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Фиг с этим парапетом. Вот профлист с плитой почему сдвинут от опорного узла ферм?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 17:24
#177
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 357


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Фиг с этим парапетом. Вот профлист с плитой почему сдвинут от опорного узла ферм?
Может быть потому, что профлист с плитой оказались прочнее, чем крепление профлиста к фермам и прогонам.....
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 17:28
#178
gogaru


 
Регистрация: 28.03.2013
СПб
Сообщений: 218


Может это д.ш. между покрытием и стеной? Вы как обычно данный узел решаете?
gogaru вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 20:53
#179
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Похоже, вот фланец нижнего пояса:



Те же 6 болтов что и в верхнем фланце, что уже наводит на размышления...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ферма мурино фланец НП.png
Просмотров: 663
Размер:	511.5 Кб
ID:	187753  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2017, 21:05
#180
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Деформации по покрытию были уже значительными до обрушения, об этом свидетельствует характерная сетка на покрытии (порывы кровельного ковра) от середины пролета в сторону наружной стены на видео обрушения.

Либо на этом участке только закончили наплавление кровли
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-05-10_220529.jpg
Просмотров: 246
Размер:	70.2 Кб
ID:	187756  
@$K&t[163RUS] вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Обрушение строящейся школы в посёлке Мурино

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
При обследовании школы 70-х годов постройки обнаружены оконные перемычки неопределенной конструкции. Помогите найти типовую серию школы или конструктивное решение по устройству "консольных "перемычек" Игорь 1972 А Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 19.09.2016 00:52
Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов в здании школы нюра87 Архитектура 14 04.07.2012 12:23
Очень низкая температура в помещениях школы. Что делать? sapr71rus Инженерные сети 11 31.05.2012 11:56
ВЛ-10кВ по территории школы totaren Инженерные сети 10 02.03.2011 06:40