|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
07.11.2008, 15:37 | #1 | |
Ищу принципиальные блок-схемы расчетов
Притворяюсь инженером
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
||
Просмотров: 5762
|
|
||||
Цитата:
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I |
||||
|
||||
Регистрация: 02.10.2003
Сообщений: 1,158
|
Цитата:
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
я как то листал пару книжек по теории арх-строй проектирования... муть зеленая как в болоте
=== а тут я слышу что есть какие то схемы по которым можно рассчитывать конструкции... === выложите хоть одну - посмотреть интересно...прям заинтересовало === а в нормкаде МКЭ кажется не реализован)))))))))))) Последний раз редактировалось Stierlitz, 07.11.2008 в 16:55. Причина: нов. инф. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787
|
Собрать нагрузки -> определить расчетную схему -> определить реакции и усилия -> выбрать материал -> определить сечения -> оформить проект.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Притворяюсь инженером Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
T-Yoke.
Здравствуйте. Я не знаю вас, вы не знаете меня. Возможно опыта у меня еще не много, всего 3 года, но я не студент и работаю в должности ведущего конструктора. Умею считать ручками. Начальник работой доволен, значит все-таки я что-то из себя представляю. Fellini Я пытался дать расчеты из нормкада программеру, но он их не понимает. guliaevskij Специально для вас выкладываю пример. Для этого мне пришлось полазить по сайтам институтов. Кулик Алексей aka kpblc Спасибо я знаю как считать, но мне не считать надо, а обьяснить программеру как написать программу доступным для него языком. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Святослав_, желание заполучить "блок-схемы" наивное. Даже для ведущего инженера. Даже для такого, который "что-то из себя представляет". Потому и была такая первая реакция от T-Yoke. Атавизм эти блок-схемы, от начальных времен компьютеризации. Чтобы школьникам и студентам объяснять основные понятия.
Примером неразумного использования блок-схем является, например, книга "Алгоритмы расчета стальных конструкций", Стройиздат, 1989. Там 368 страниц именно блок-схем. Начиная от отдельных узелков и заканчивая оптиматизационным расчетом фермы. Писали 5 кандидатов, рецензировал, естественно, профессор. Но незаметно, чтобы эта книга счастья кому-то принесла и незаметно появления благодаря ей множества программ. Потому что толку от схем мало - места занимают много, а страницу схемы можно заменить несколькими строчками реального кода. Или псевдокода. Разумеется, ты мне не поверишь. Ну, разыщи тогда эту книгу и дай программисту. Наивно также ожидать, что если дал программисту СНиП или "правильную" книгу, он сделает программу. Не надо развешивать губу. Хоть у нас эшелонами выпускают инженеров, которым "доценты с кандидатами" втюрили про блок-схемы и вагонами программистов, результата в виде программ на всё нужное нет. За исключением отдельных команд, разрабатывающих отдельны серьезные проекты. Вот алгоритмы действительно нужны. Действительно их надо делать. Действительно нельзя сходу, "по СНиП", разработать алгоритм. Надо еще изучить кучу справочников, рекомендаций, методик. При этом учесть, что все они ориентированы на ручную работу. Надо найти формулы, заменяющие кучу таблиц или вывести их самостоятельно. При этом учитывать, что собственно расчетная часть всего лишь примерно 10% от программы, а остальное - интерфейс пользователя. Всеми этими делами занимается постановщик задачи. На "диком Западе" эти люди очень ценятся, им платят большие деньги. А прогрммисты - чернорабочие. У нас же всё совершенно не так. У нас или программист должен изучить тонкости инженерного дела и потом, может быть, написать программу. Или инженер, пободавшись со спесивыми программистами, начинает писать программы сам. В результате множество инженеров освоили, например, Excel и создали самостоятельно множество расчетных таблиц. И простенькие расчеты в несколько формул, и очень сложные. "Пилите, Шура, пилите" (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.06.2005
Сообщений: 314
|
Если нужны алгоритмы СНиП в Нормкаде есть такая кнопка Алгоритм. Появится окно отладчика. В нем в меню найдете экспорт в Visual Basic. Вот вам и алгоритмы. А схемы есть в том же отладчике. Только не в виде блок-схем. Но там отражена схема расчета как структура из пунктов и таблиц. При желании можно разобраться. См. справку отладчика.
|
|||
|
||||
make love not war Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 681
|
Алгоритм МКЭ есть на самом деле в любом учебнике по МКЭ, и почти во всех справках к МКЭ программам. Но 90% либо слишком популярное изложение, либо сплошные формулы, матричные притом и всякие "интегралы от дифференциалов".
Наиболее человеческим и доходчивым языком он описан в книге Е. Морозова "ANSYS в примерах и задачах", 1-я часть. Что сам Морозов ведет лекции очень доходчиво, один, наверно, из последних лекторов старого советского уровня, что описание - нормальное. Вообще общую часть этой книги я порекомендовал бы всем, и в том числе тем, кто не считает и не собирается считать именно в ANSYS, а использует МКЭ с другими пакетами. (а там часть по использованию конкретно ANSYS не самая оригинальная, в основном из общеизвестных базовых примеров CAD-FEM, которые в 90-х гуляли по интернету). В книге есть "ручные" примеры, так что просто прорешав несколько, все становится очень понятно. Причем понятно, как именно программу соответствующую написать. Еще в одном англоязычном учебнике видел похожее человечное изложение. Если программист знаком с Си, и программу требуется написать достаточно серьезную (оболочечные, объемные элементы). есть и другой способ - взять открытый код свободного пакета. Например такого как CalculiX. Лицензия позволяет свободно использовать его код для сторонних приложений (в том числе коммерческих). Стержневые элементы там как частный случай объемных, для стержневых она не очень годится. Есть и пре- постпроцессоры свободные и очень даже неплохие. А алгоритмы инженерных расчетов изложены в СНиП. С пояснениями, объяснениями. Если человеку читать это лень, то нафиг вообще браться за написание программы? Последний раз редактировалось Хворобьев, 08.11.2008 в 09:10. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183
|
Цитата:
- если ты думаешь, что знаешь СНиП, СП - попробуй аккуратно реализовать его положения - зачастую узнаешь много нового; - необходимость заставит более полно изучить возможности самого Excel и, может быть, VBA (это из личного); - будешь иметь "прозрачный" расчет, которому доверяешь (до выявления очередного бага), который можно оформить как хочешь и т.д. |
|||
|
||||
Притворяюсь инженером Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
Всем спасибо! Вот я именно и являюсь составителем техзадания на программирование. В маткаде считаю все без проблем (мне там проще чем в ексель), разбираться со снипами справочника и базами данных мне, а исполнителю нужно просто предоставить удобоваримое задание.
Спасибо всем. Если есть еще инфа, то пишите не стесняйтесь) ShaggyDoc Атавизм, атавизмом, но я не могу по другому обьяснить. Я то не программист. Ясно дело что он будет по своему писать. Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 08.11.2008 в 21:01. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,857
|
Святослав_
=== спасибо за схему... хоть помотрел на ваши конструкторские блок-схемы)))) === схема хороша тому кто уже пару раз без нее рассчитал на мой взгляд |
|||
|
||||
Регистрация: 17.09.2007
Сообщений: 102
|
Цитата:
http://dwg.ru/dnl/3510 |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Сообщений: 14
|
Ищу книгу с блок-схемами по ЖБК. Есть фото страниц!
Книга не Железобетонные и каменные конструкции. Бондаренко В.М., Суворкин Д.Г. 1987 и не Барашиков А.Я. ЖБК, я проверял. нашлась: Поляков ЛП (под ред.), Лысенко ЕФ, Кузнецов ЛВ - Железобетонные конструкции (1984) Последний раз редактировалось bulldozer, 24.10.2018 в 17:39. |
|||
|
||||
Строитель Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 200
|
Немного не так книжка называется: "ANSYS в руках инженера: Практическое руководство"/ Предисл А.С.Шадкого М.:2015
__________________
Мой сайт. |
|||
|
||||
Проектирование зданий и частей зданий Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,042
|
Из того, что находил
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=418
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу чертежи и схемы стационарного бетонного завода HZS75A | Nikyrys | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 21.11.2010 20:20 |
Принципиальные схемы конструктивно-технологических решений по применению объемных георешеток "ПРУДОН | NEAR | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 01.07.2008 11:30 |
ИЩУ схемы операционного контроля качества строительных, ремонтно-строительных и монтажных работ | rgv_08 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 24.06.2008 16:43 |
Ищу схемы из ГОСТ 19.701-90 на схемы алгоритмов | ilya_compman | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 08.06.2008 16:30 |