[Nnatta]

Ребята всем привет! Подскажите пожалуйста. В скаде в кристалле считаю прогон швеллер, хочу заменить на трубу, сечения трубы нет в программе кристалл. Я беру характеристики швеллера: площадь попер.сечения, моменты инерции и сопротивления, и соответственно эти характеристики трубы должны быть не ниже швеллера. Но труба получается большая исходя из этих данных....допустим швеллер 16, а труба 140х100х7, но из-за разницы сечения конечно же, у трубы моменты инерции и сопроиивления относительно верт.оси намного больше..... может я что то не так делаю? как еще возможно проделать эту "операцию"))))

[v.psk]

Ну посчитайте в кристалле в сопротивлении сечений (деформации пока упустим).
Напряжения в сечении есть?
Ну или руками, хотя бы даже так - со сравнением моментов сопротивления и инерции.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Из плоскости труба заведомо более устойчива.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Прогон с повернуты сечением? (Прогон кровли). Какая длина и раскрепление из плоскости?

[Komplanar]

Вам расчёт для отчёта куда-нибудь или для себя? Если для себя, то в любом проверенном калькуляторе балок, выдающем требуемое W и I, получаете нужные цифры, а уже по ним самостоятельно подбираете сортамент. Ну или считайте вручную, там не такие уж большие формулы, целых три - момент, W и I (кроме случаев повернутого сечения, простые формулы - для простых случаев...)
Второе - эффективность балки прямо пропорциональна её высоте, при попытке заменить швеллер на более низкую по высоте балку естественно ухудшится масса на метр погонный. Чем вызвана необходимость замены швеллера на трубу, фактическим сортаментом или необходимостью уменьшения высоты покрытия/перекрытия?

[IBZ]

Замена швеллера на трубу эффективна при отсутствии раскрепления сжатого пояса, так как для замкнутых сечений Фи-балочное весьма близко к единице. Прогоны из замкнутого сечения вдобавок надо герметизировать (п. 4.1.2 СП 16.13330.2017). Впрочем, если дадите силовые факторы, длины и марку стали могу подобрать по своей программе.

[Vavan Metallist]

С налету: швеллер 16 заменяется на профильную трубу 140х140х4. Хотя это, конечно пальцем в небо

[Nnatta]

Вот попробовала в ручную расчет. Верно я мыслю?
прогон длинна 4 м, шаг 1,365м. На уклонах 12 градусов. Сверху только профлист (не считала его сплошным закреплением). Расчет нужен для себя. И попросили трубу, не швеллер
Нагрузка в расчете есть, там профлист и снег!
Спасибо))

[Komplanar]

120х80х6 16,98 кг/м.п., W=67.64, I=405,9.
160х80х4 14,25 кг/м.п., W=74.71, I=597,6.
Намёк понятен?

[v.psk]

Сообщение от Nnatta Вот попробовала в ручную расчет

Да, лучше стенку тоньше, и кстати говоря желательно ходовую трубу.
Проверьте себя в кристалле, в сопротивлении сечений, разложить только момент по двум плоскостям сечения.

[Nnatta]

Сообщение от Komplanar 120х80х6 16,98 кг/м.п., W=67.64, I=405,9. 160х80х4 14,25 кг/м.п., W=74.71, I=597,6. Намёк понятен?

Да понятен, что вес меньше))) спасибо!

[Nnatta]

Сообщение от v.psk Да, лучше стенку тоньше, и кстати говоря желательно ходовую трубу. Проверьте себя в кристалле, в сопротивлении сечений, разложить только момент по двум плоскостям сечения.

Про ходовую да посмотрю спасибо))
что то нет у меня сопротивления сечений в скаде....

[Бахил]

Сообщение от Nnatta сечения трубы нет в программе кристалл

Ну так добавь. В чём проблема?

[Nnatta]

Сообщение от Бахил Ну так добавь. В чём проблема?

Проблема в том что не знаю как и в конструкторе сечений труб нет. Или вы имели в виду составить из пластин?

[Бахил]

Просто добавить в сортамент.

[Nnatta]

Сообщение от Бахил Просто добавить в сортамент.

дак в сортаменте есть трубы. А кристалл в принципе трубу в качестве балок не считает! или я что то не понимаю?

[v.psk]

Nnatta, уже в третий раз напишу)
сопротивление сечений нашли?

[Nnatta]

Сообщение от v.psk Nnatta, уже в третий раз напишу) сопротивление сечений нашли?

в посте №10 написала и прикрепила картинку...нет у меня сопротивления сечений...(((

[Vavan Metallist]

Ну че вы к девушке пристали?! Ну нету у нее сопротивления сечений!

[Nnatta]

Сообщение от Vavan Metallist Ну че вы к девушке пристали?! Ну нету у нее сопротивления сечений!

Упс! простите...реально дурой себя чувствую искала то в основном меню...и не догадалась посмотреть в кристалле

[Vavan Metallist]

Да все мы в чем-то неправы. Не надо так жестко, уберите о чувствах

[Saur]

Сообщение от Nnatta что то нет у меня сопротивления сечений в скаде....

заходишь в кристалл - там ищешь сопротивление сечений.