| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможность устройства двухскатной кровли по полигональной жб ферме.

Возможность устройства двухскатной кровли по полигональной жб ферме.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2018, 22:21 #1
Возможность устройства двухскатной кровли по полигональной жб ферме.
Alexmf
 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540

Предлагаю «обкашлять» следующую задачу. Есть существующее здание с жб каркасом. Габариты в плане 102х48 м. Поперечная рама: два пролета по 24 м, 2-х ветвевые жб колонны, жб ферма с полигональным очертание верхнего пояса, покрытие – ребристые плиты.
Здание реконструируется под морозильник с температурным режимом -18 град.
Предполагается демонтаж жб плит с заменой их на сэндвич-панель с заполнением ПИР, либо кровля по профлисту.
Стоит задача рассмотреть возможность устройства двухскатной кровли по существующим жб фермам. Поперечный разрез прилагаю.
Расчетная схема надферменной конструкции в плоскости фермы – многопролетная рама с устройством связевого блока. Примыкание стоек в каждый узел жб фермы шарнирно (на сущ. закладные); стропильная балка – балка-распорка. В плоскости кровли – система связей и распорок, в качестве распорок предполагаются прогоны.
Вопрос по устойчивости надферменных стоек из плоскости фермы. Жесткий узел примыкания к ферме? Идея бредовая. Может связей по покрытию будет достаточно, что бы расчетная схема стойки из плоскости фермы была «шарнир-шарнир»?
Так же вопрос по устойчивости ВП фермы из плоскости. Организовать систему горизонтальных и вертикальных связей? Получается, что горизонтальные вязи будут в двух уровнях: на уровне стропильной балки и на уровне ВП фермы.
По ходу темы, при необходимости, буду дополнять «шапку» эскизами, на данной стадии есть пока только разрез.
Необходимо Ваше мнение. Спасибо.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 166
Размер:	92.5 Кб
ID:	208561  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Кровля dwg.dwg (754.0 Кб, 29 просмотров)

Просмотров: 1950
 
Непрочитано 29.11.2018, 23:34
1 | #2
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Расчет покажет. Результаты расчета усилий в элементах фермы сравнить с серийными или по результатам обследования на предмета арматуры и бетона пересчитать несущую способность фермы.

По конструированию: если планируете срывать ребристые плиты покрытия, то их необходимо компенсировать распорками и ветровыми связями по торцам здания.
По стальным стойкам из и в плоскости дать полноценный связевой блок а то и несколько - смотря как расположены связи по колоннам.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2018, 00:21
#3
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


1. Рассмотреть возможность сохранения плит если они не в аварийном состоянии и Заказчик не хочет их продать или использовать на другом лбъекте.
2. Рассмотреть вариант беспрогонной кровли. Например к закладным деталям ферм приварить швеллер или прямоугольный ГСП плашмя и уложить профнастил. По профнастилу утепленную рулонную кровлю, например из ПВХ мембраны.
3. Вариант. Уложить прогоны прямо на ферму, на прогоны уложить и загнуть по дуге профнастил. По профнастилу - утепленную рулонную кровлю.
4. В Вашей схеме в плоскости фермы никакие (показанные синим) связи не нужны. Из плоскости - как минимум ВС и ГС по торцам температурных блоков. Как вариант можно оставить плиты по торцам блоков в качестве диафрагм, выполнябщих роль ГС. Там же установить ВС и на остальной части - распорки или растяжки.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Жесткий узел примыкания к ферме? Идея бредовая
Идея не бредовая, если знаете как определить условную поперечную силу в ВП фермы. Ну и в торцах все равно придется поставить связи
Старый Дилетант на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2018, 06:48
#4
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
Результаты расчета усилий в элементах фермы сравнить с серийными или по результатам обследования на предмета арматуры и бетона пересчитать несущую способность фермы
Это все уже сделано. Речь идет только о надферменной конструкции
Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
если планируете срывать ребристые плиты покрытия, то их необходимо компенсировать распорками и ветровыми связями по торцам здания
Если не ошибаюсь - демонтаж плит уже начался. Проект на распорки есть.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Рассмотреть возможность сохранения плит
Этот вариант не расстраивается. Увеличивается объем межферменного пространства - там будут проходить вент. короба в поперечнике по 6 м кв. и не один.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
В Вашей схеме в плоскости фермы никакие (показанные синим) связи не нужны
Почему не нужны? Продольная рама шарнирно опертая, сверху распорка (стропильная балка), хотя бы для геометрической неизм-ти

Последний раз редактировалось Alexmf, 30.11.2018 в 07:36.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 14:48
#5
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Старый Дилетант, 3 вариант выглядит очень интересно.
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Увеличивается объем межферменного пространства - там будут проходить вент. короба в поперечнике по 6 м кв. и не один.
Короба не вписывающиеся в МФП выкинуть на кровлю.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2018, 16:21
#6
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Рассмотреть возможность сохранения плит
Этот вариант не расстраивается. Увеличивается объем межферменного пространства - там будут проходить вент. короба в поперечнике по 6 м кв. и не один.
А жаль, что не рассматривается. Думаю чистая площадь межферменного пространства составит не менее 40 м2 в каждом пролете.
Наверняка дешевле разделить крупные воздуховоды, или выполнить их нестандартным сечением, вписывающимся в фермы, чем менять покрытие.
Кстати в Вашем варианте для воздуховодов добавляется только по 3 м в каждую сторону от оси Д. Так стоило ли ради этого огород городить?
Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Короба не вписывающиеся в МФП выкинуть на кровлю.
Тоже вариант

Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Сообщение от Старый Дилетант
В Вашей схеме в плоскости фермы никакие (показанные синим) связи не нужны
Почему не нужны? Продольная рама шарнирно опертая, сверху распорка (стропильная балка), хотя бы для геометрической неизм-ти
Нарисованная на картинке схема и так после удаления связей будет неизменяемой.

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 01.12.2018 в 16:33.
Старый Дилетант на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2018, 14:32
#7
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Вопрос в шапке "Возможность устройства двухскатной кровли по полигональной жб ферме". Возможность сохранения плит не рассматривается.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Нарисованная на картинке схема и так после удаления связей будет неизменяемой.
Мне пока видеться шарнирная многопролетная рама. Шарнирное примыкание к поясу фермы, шарнирное примыкание стропильной балки к стойкам. Это есть ГИС. Поделитесь своими соображениями.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2018, 17:04
1 | 3 #8
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Поделитесь своими соображениями.
Ригели Вашей рамы примыкают к узлам ферм по осям Б, И. Этого достаточно.
Кроме того столбики по осям В, И и над промежуточным узлом короткие и их можно считать защемленными на опорах.
Старый Дилетант на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2018, 18:19
#9
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Ригели Вашей рамы примыкают к узлам ферм по осям Б, И. Этого достаточно.
Кроме того столбики по осям В, И и над промежуточным узлом короткие и их можно считать защемленными на опорах.
Все верно. Спасибо. Этого то я и не увидел в расчетной схеме
Alexmf вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Возможность устройства двухскатной кровли по полигональной жб ферме.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел крепления жб плиты перекрытия к ферме пролетного строения конвейерной галереи. Sergey Dav Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.05.2015 16:27
Нужен совет по реконструкции утепления кровли с основанием из жб плит kga82 Конструкции зданий и сооружений 15 09.08.2013 13:17
Возможность устройства временного проезда между зданиями vetalllll Прочее. Архитектура и строительство 11 20.02.2013 18:29
Грузозахватные устройства для ЖБ плит по серии ИЖ-568-03 Podv_Oh Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 27.04.2012 11:23
Помогите определить серию жб плиты покрытия ребрами вверх безрулонной кровли или ее несущую способность and.rey Обследование зданий и сооружений 1 09.04.2012 02:11