|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.08.2013, 16:23 | #1 | |
Как посчитать составное сечение из 3-х двутавров на устойчивость, при изгибе?
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833
|
||
Просмотров: 7613
|
|
||||
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
|
Чем это вызвано?
Цитата:
Почему именно 3? Нагрузки какие? Почему именно двутавры? Цитата:
Балки на изгиб,прогиб и устойчивость? Или определение характеристик момента инерции и т.д.? Цитата:
И считать нужно не только на устойчивость Добавлю еще,что у меня большие сомнения что такое сечение потеряет устойчивость Разве что ты говориш про потерю местной устойчивости,от сосредоточенной силы от балки сверху,так тогда ребра жесткости и всё Последний раз редактировалось Выпускник, 16.08.2013 в 17:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833
|
Высота помещения очень маленькая. Тут уже пол дня с дизайнером согласовывали вид усиления я и наш главный конструктор.
Извеняюсь, просто там двутавры стоят из германского сортамента высотой 150 мм вот и засели они мне в голову. просто прикидываю. в каждой точке по 4,016 тонны Расчет составного сечения из 3х двутавров на устойчивость при изгибе. Не одной балки а всего этого сечения пролет 5.6 момент 13 т*м |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
|
Цитата:
Блин,не пойму как они могут потерять устойчивость,ты о чем?Разъясни... Балка получиться почти пол метра шириной(450мм) и 150мм высотой или я не туда думаю? Цитата:
А вообще я бы еще прогибы проверил,моменты инерции там наверно маловаты для балки 5.6м и нагрузки,хотя нужно проверять конеш |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833
|
Вроде разобрался) Для балки 45Б требуется хотя бы одно раскрепление из плоскости. Тоесть Wy будет решающим фактором, устойчивость из плоскости)) Возьму Wy у 45Б умножу на коэф. использования и получу требуемое, и сравню ее с Wy составного сечения.
Тема закрыта) |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971
|
Погодь!
Омская птица, возьмите для расчёта двутавр с полкой шириной как габарит трёхдвутавровой балки, толщиной как толщина полки у этих двутавров, стенка суммарной толщины стенок трёх двутавров. Это сечение и считайте на общую устойчивость. Или проще: закрепите сжатый пояс составной балки от гор. смещения и общая устойчивость будет обеспечена, рассматривайте дальше только прочность балки. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
|
Цитата:
У тебя вместо одного двутавра 3!еще и меньше высотой в два раза и больше шириной в три раза,такое сечение не как не потеряет устойчивость. Для такой нагрузки,прочности с головой(у 3-х двутавров),а вот прикинул примерное сечение из наших двутавров,примерной высоты под 150мм,три штучки,они у тебя провиснут сантиметров на 10,а это недопустимо.А вообще нужны хар-ки твоих немецких двутавров,желательно момент инерции |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252
|
Балка Б1,3-я сверху на что опираться будет?
Красными линиями ты показал вон то составное сечение из поста 1? Если есть возможность положить несколько таких балок,то тогда вперёд,нагрузки будут значительно меньше,возможно можно коробку из 2-х двутавров взять,опять же нужны хар-ки и расчёт.ну и прогиб они должны будут выдержать,опять же расчёт |
|||
|
||||
км Регистрация: 27.12.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 546
|
1. Понять схему усиления.
2. Нарисовать разрез и план. 3. Понять на какую высоту может быть усиление. 4. Собрать нагрузки. 5. Посчитать получившуюся схему, получить усилия, проверить на прочность и устойчивость. (расчет на устойчивость двутавра есть в СНиПе). 6. Проверить прогибы у балок усиления. 7. Понять как обеспечить совместную работу существующей конструкции и конструкции усиления, а так же порядок производства работ. 8. Оценить вариант усиления, если не получается, то повторить с п.1, если получается, то разработать узлы и оформить все окончательно. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
|
1) Омская птица, ну давай для начала по порядку - чем вызвана необходимость усиления покрытия (если это балки покрытия, а не перекрытия)?
2) Ты пересчитывал эти балки (двутавр 30) - по каким критериям не проходит (прогиб, устойчивость, прочность?) и какая на них нагрузка - снег, вес кровли и т.п. 3) Двутавр №30 на 5.6м с шагом 1м нормальное решение - пролет не такой уж и большой - в чем дело? Почему они не проходят? 4) Дай наконец размеры этого пресловутого немецкого 30-ого двутавра - высоту, ширину, толщину полки и стенки. 4) Если балкам не хватает общей устойчивости из плоскости - просто поставь связи. 5) Если все же необходимо усиливать, то почему бы не глянуть книги (во вложении серия и пособие по усилению - я вставил картинки из них по твоему случаю) - зачем поперек усиливать, фактически забирая нагрузку с "непроходящих" 30-ых двутавров? Ты ставишь под них балки фактически такого же пролета и получается нагружаешь их той же нагрузкой что и двутавры №30, но при этом новые балки в два раза меньшей высоты. Получается, что двутавр №30 становится просто баластом. 6) Не надо делать балки "поперек" - просто надо "нарастить" сечение имеющихся балок, или можно как вариант рядом с существующими двутаврами поставить еще одни балки из двутавра №30. (опять же не понятна схема того, что мы усиливаем и почему). В общем отпишись по заданным вопросам, чтобы обстановка яснее стала - тогда можно будет конкретнее что-то сказать. Offtop: Здесь мне даже просто интересно в чем здесь дело. Offtop: Кстати, перенеси (добавь) рисунок из поста 13 в начало (топик) темы - а то до последнего непонятно о чем речь. P.S. Насчет устойчивости балок - для этого нужно вычислять коэффициент фи_b - вот тебе Excel'ка http://dwg.ru/dnl/12143 (внизу на 87 строке есть таблица для балочной и консольной схем - там приведены коэффициенты для всех вариантов закрепления и нагружения согласно СНиП - есть также и сварные балки - кстати для труб и коробов из швеллеров и двутавров фи_b=1) Последний раз редактировалось Tvorec, 16.08.2013 в 21:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833
|
Балки не проходят по прочности, устойчивости и прогибу. Здание 1917 года постройки. Балки в перекрытии лежат №15-германский сортамент в нете есть. Помещение подвал с существующей высотой помещения 2300. Снимаем старые полы(250 мм) и ложим тонкий слой (100 мм) новых. В заключении эксперта указано что Ry=170 МПа (эксперту верю и перепроверять не буду. Да и очень повезло что эксперт не написал строчку про кап ремонт) Поэтому осталось 2 способа усиления: ложить двутавры вдоль №14 с шагом 1200 но тогда попадаем на оконные проемы которые усиливать, и поперек съедая 140 мм и не попадаем на оконный проем.
|
|||
|
|||||||
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757
|
Offtop: А двутавры-то и не знают - надо им сказать, а то 96 лет стоят и стоят - не прогибаясь, не теряя устойчивости, да и вообще падать не думают! - совсем совесть потеряли. Дискредитируют, вообщем, инженерные расчеты...
Наверное просто старый дом взяли реконструировать. А чего не написал насколько сильно (в %) не проходят балки? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кто сказал, что обязательно класть двутавры с шагом 1200? Поставьте так, как вам надо тот же 30 двутавр (в дополнение к имеющимся, а может и убрав двутавры№15 совсем - все зависит от того, что сверху) с переменным шагом чтобы не попасть на окна, при этом уложившись в дополнительный "допуск" по высоте 150мм. По прочности должно хватить. А чтобы устойчивость обеспечить - поставить связи, тогда не нужно будет: Цитата:
|
||||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Составное сечение балки из двух швеллеров | MichaelBY | Конструкции зданий и сооружений | 89 | 21.10.2013 07:04 |
Устойчивость швеллера при косом изгибе | Ильнур | Конструкции зданий и сооружений | 270 | 30.07.2013 16:22 |
Как правильно принять составное сечение балки? | Masim | Конструкции зданий и сооружений | 11 | 30.05.2012 16:02 |
SCAD Составное сечение железобетон | metalirk | SCAD | 15 | 13.12.2010 15:20 |