| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в стенках балок 1-го класса допускается пластика формулой (44)?

Почему в стенках балок 1-го класса допускается пластика формулой (44)?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.08.2014, 16:18 2 |
Почему в стенках балок 1-го класса допускается пластика формулой (44)?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

По СП 16.13330.2011 имеем:
Цитата:
4.2.7 Элементы конструкций, рассматриваемые в настоящих нормах, подразделяются на три класса в зависимости от напряженно-деформированного состояния (НДС) расчетного сечения:
1-й класс - НДС, при котором напряжения по всей площади сечения не превышают расчетного сопротивления стали |σ| ≤ Ry (упругое состояние сечения);
(...)
С другой стороны, п. 8.2.1 говорит о использовании ф. (44) для балок 1 класса. Формула (44) получена на основе энергетической теории прочности с введением коэффициента 0,87, учитывающим, как известно, развитие зон пластичности.
Получается противоречие: для элементов 1 класса допускается развитие зон пластичности. В чём тут дело? Почему использование ф. (44) относят к упругой работе сечения?

Последний раз редактировалось eilukha, 29.08.2014 в 16:32.
Просмотров: 15775
 
Непрочитано 03.09.2014, 22:51
#81
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Offtop: А нож для чего?
Ты сначала двутавровый батон найди. И не увиливай, а отвечай да или нет.
Offtop: Сам же предложил.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 22:55
#82
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бахил, ну я действительно думаю, что при чистом изгибе начинается пластика, как только напряжение в одном волокне выходит за пределы R. Естественно, если там сталь идеально однородная и R определено верно и очень точно.
 
 
Непрочитано 03.09.2014, 23:08
#83
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Так напряжение за R не выходит! Какая пластика? Кстати напряжения не могут превысить R по определению.
Ладно, пойдём дальше.
При чистом сдвиге касательные напряжения равны предельным тау = 0,58R. Пластики тоже нет. Но теперь в центре.
Теперь сложим два состояния. Во всём сечении эквивалентные напряжения достигнут напряжений текучести. Пластики пока нет.
В результате получился полный пластический шарнир без пластических деформаций. А называется он так, потому что дальнейшее нагружение сечения невозможно. В отличии от неполного, когда часть сечения находится в упругой стадии.
См. картинку.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2014, 23:51
#84
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Условной пластики по диаграмме Прандтля не будет только в случае наступления R во всех точках сечения одновременно. Для двутавра такое состояние не наступит, стенка достигла R и сохраняет это усилие до момента наступления R в полках (не забываем про горизонтальный участок диаграммы). Имеем остаточные деформации. До полного шарнира имеем упруго-пластическую стадию, по которой идет накопление пластики с сохранением усилия в зоне с R.

Последний раз редактировалось frostyfrost, 03.09.2014 в 23:58.
frostyfrost вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2014, 23:03
#85
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Бахил, вопрос к Вам остался без ответа.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 08:42
1 | #86
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Потому что формула Мизиса-Вебера-Генки верна для прямоугольных сечений, а для двутавровых даёт завышенный (примерно на 15%) результат.
Offtop: Вот неймётся. Этот ответ дан в Белене. Читай внимательнее.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2014, 09:34
#87
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Читай внимательнее
- да, есть такое.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 15:47
#88
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Бахил, да не дает она завышенный результат))) Там написано условие наступления полного шарнира пластичности для двутавра от Броуде, при выходе за которое наступает оный случай. Формула Мизеса - метод определения эквивалентных напряжений в конкретной точке, который мы ограничиваем расчетным сопротивлением. Этими 15% приводится условие Мизеса в точке к случаю Броуде в сечении, читаем Беленю))). Отличаем точку от сечения?))) Для оболочек дана формула определения напряжений в конкретной точке, отсюда ограничения нет
frostyfrost вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2014, 15:53
#89
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop:
Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Отличаем точку от сечения?)
- да какая разница, если в шарнире пластичности нет пластичности.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 18:46
#90
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
да какая разница, если в шарнире пластичности нет пластичности
Offtop: ))). С этим, кстати, Беленя не согласен)))

Последний раз редактировалось frostyfrost, 09.09.2014 в 20:48.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 15:46
#91
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 439


...

Последний раз редактировалось faysst, 05.05.2023 в 10:22.
faysst вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2020, 09:08
#92
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
практически прав
  1. А в чём неправ?
  2. Ответ на вопрос темы есть у Вас?

Последний раз редактировалось eilukha, 05.11.2020 в 09:31.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему в стенках балок 1-го класса допускается пластика формулой (44)?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск