| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Думаю, что ничего не надо. Кстати накладки тоже увеличивают жесткость фасонки. Если хотите плучить дельные советы при создании темы давайте больше информации - усилия в элементах, сечения и материалы элементов. А еще лучше и характеристики объекта - район строительства, снеговой и ветровой районы, нагрузки, в т. ч. крановые ти технологические, шаг колонн, отметка низа ферм, шаг прогонов, ограждающие конструкции, где и как строится (хоз способом, крупная специализированная подрядная организация, изготовление - по месту, в цехе или на заволе и т. д. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 29.10.2018 в 14:09. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
А так у нас всё щи лаптем - получили узел в результате проработок каких-либо.... и давай его тянуть либо в шарнир, либо в жесткий. И так всегда было и есть, но может и не будет.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Igor1985, не правильно начерчено в таком случае.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Там с одной стороны накладка на заводе приваренак колонне к ферме на площадке на монтаже, а с другой стороны фасонки накладка варится и колонне и к ферме на площадке (монтажная) |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
[quote=ФАХВЕРК;1763170]СП ( СНиП) работу комбинированных узлов в принципе запрещает. Здесь ход один - ставим монтажные болты, обвариваем, болты снимаем, точка.
На сколько я помню, в последнем СНиПе говорится "как правило, не допускается". Бывают исключения, но данный узел, конечно, не тот случай. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Вы очень оптимистичны Цитата:
Надо добавить "в умелых руках" Они в серии и есть с двух сторон. Я считаю диверсией исключение шарнирных сварных узлов балочных клеток, начиная с серии 2.440-1. До этого парные накладки были как нечто само собой разумеющееся. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 29.10.2018 в 15:08. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056
|
В практике вспомните случай кто бы на это пошел? Под узел и сооружение должно придти.... у меня не случалось. Усилял дедовскими методами.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
Из всех приведенных сообщений, получается, что в принципе в узле критичного ничего нет и смущающее меня расстояние, тоже не страшно.\
Я просто вот про этот пункт думал, почему меня 150мм смущало: для ферм согласно СНиП II-23-81: "п.13.9 Расстояние между краями элементов решетки и пояса в узлах сварных ферм с фасонками следует принемать не менее а=6t-20 мм, но не более 80 мм (здесь t - толщина фасонки) Все будет работать нормально, если бы не пройденная экспертиза можно было что-то подправить, а так элементы проходят, сварка проходит, фасонки проходят. Все расстояния и центровку осей сейчас прочерчу в КМД. Да, еще стенку колонны нужно проверить на устойчивость, а то в КР не показана толщина ребра в колонне в месте,где подходит опорный раскос и нижний пояс Последний раз редактировалось Igor1985, 31.10.2018 в 08:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Цитата:
P.S. А СНиП II-23-81 уже два раза заменили. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518
|
СП 16.13330.2011 Стальные конструкции. Актуализированная редакция СНиП II-23-81* (с Изменением N 1)
п.15.2.3 Расстояние между краями элементов решетки и пояса в узлах сварных ферм с фасонками следует принимать не менее 6t-20 мм, но не более 80 мм. Толщина фасонки у меня 12мм |
|||
|
||||
Регистрация: 05.04.2017
Сообщений: 183
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Косвенно он призывает к рациональному проектированию и обеспечению устойчивости фасонки. Но не логично ограничивать абсолютный размер независимо от толщины фасонки. Получается что для t=4 и t=20 нормируемый размер одинаковый а гибкость фасонки отличается в 5 раз. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Для меня это больной вопрос, т. к. не понимаю ее работу совместно со стержнями фермы, и что с этой гибкостью делать. Но на всякий случай прикидываю.
Радиус инерции i=0.29t. При толщине t=12 мм - 40i = 40 * 12 * 0.29 = 139 мм. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Считалось, что при гибкости меньше 40 (вспомните расстояния между прокладками составных сечений) гибкость обеспечена. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Можно ли создать узел не в ручную. | SergeySS | Advance Steel | 0 | 26.02.2017 17:38 |
Можно ли считать данный узел щарнирным? | Студент ПГАСА | Металлические конструкции | 8 | 24.03.2014 14:19 |
Можно ли считать данный узел стыка ригеля с колонной жестким? | ДИМАсфен | Обследование зданий и сооружений | 7 | 21.01.2014 18:55 |
Водомерный узел на улице можно или нельзя??? | Алена Мозговая | Водоснабжение и водоотведение | 13 | 02.08.2011 01:59 |
А можно сделать такой жесткий узел на монтаже? | Sarman | Конструкции зданий и сооружений | 30 | 07.07.2011 15:30 |