[eilukha]

Вопрос в теме. Еще: с увеличением это цифры характеристики улучшаюся или ухудшаются?

[yrubinshtejn]

Новый "в бумаге" на работе.Под рукой нет.
Дайте плиз ссылку на обновлённый.

[user277418]

http://www.vashdom.ru/snip/II-23-81/index-8.htm

[yrubinshtejn]

Ну так там заглавие "Заменяемая марка стали". Я про это и говорил.

[E_winner]

В типовой серии 1.426.2-7 вып 3 "балки подкрановые стальные под мостовые опорные краны" для изготовления ПБ применяют 09Г2С-12-I.
Согласно п.3 примечания таблицы 51,б СНиП II-23-81 "Стали С345 и С375 категорий 1,2,3,4 по ГОСТ 2777-88 заменяют стали категорий соответственно 6,7 и 9, 12, 13 и 15 по ГОСТ 19281-73* и 19282-73*".
Прошу помочь начинающему проектировщику выбрать сталь-аналог???

[Leonid555]

Сообщение от E_winner В типовой серии 1.426.2-7 вып 3 "балки подкрановые стальные под мостовые опорные краны" для изготовления ПБ применяют 09Г2С-12-I. Согласно п.3 примечания таблицы 51,б СНиП II-23-81 "Стали С345 и С375 категорий 1,2,3,4 по ГОСТ 2777-88 заменяют стали категорий соответственно 6,7 и 9, 12, 13 и 15 по ГОСТ 19281-73* и 19282-73*".

Была сталь 09Г2С-12-I по ГОСТ 19282-73, который отменен. Теперь смотрите ГОСТ 19281-89. И получите сталь С345-12-1. Где 1 - группа качества поверхности сортового проката; 12 - категория нормирования по ударной вязкости.
А если возьмете ГОСТ 27772- 88, то и получите С345-3.
Вы посмотрите СП 16.13330.2011 (СНиП II-23-81* Актуализированная редакция) "Стальные конструкции" таблицу В.1, особенно примечание 1 . Многое поймете.

[E_winner]

Сообщение от Leonid555 Была сталь 09Г2С-12-I по ГОСТ 19282-73, который отменен. Теперь смотрите ГОСТ 19281-89. И получите сталь С345-12-1. Где 1 - группа качества поверхности сортового проката; 12 - категория нормирования по ударной вязкости. А если возьмете ГОСТ 27772- 88, то и получите С345-3.

Если я правильно понял, то условия качества поверхности сортового проката и условия ударной вязкости в стали С-345-3 по ГОСТ 27772-88 будут удовлетворять некогда существовавшим С345-12-1 и 09Г2С-12-1???

[Leonid555]

Сообщение от E_winner Если я правильно понял, то условия качества поверхности сортового проката и условия ударной вязкости в стали С-345-3 по ГОСТ 27772-88 будут удовлетворять некогда существовавшим С345-12-1 и 09Г2С-12-1???

Вообще то никто не отменял ГОСТ 19281-89 "Прокат из стали повышенной прочности. Общие технические условия" (с 01.01.1991 действует) и ГОСТ 27772-88 "Прокат для строительных стальных конструкций. Общие технические условия" (с 01.01.1989 действует). Поэтому нельзя так говорить, будто С345-12-1 какая-то "некогда существовавшая". Просто НОРМЫ разные.
Если уж вы проектируете именно стальные строительные конструкции, то надо руководствоваться не чем попало, а конкретными НОРМАМИ. Согласно СП 16.13330.2011 ( СНиП II-23-81* Актуализированная редакция) "Стальные конструкции" в таблице В.5 речь идет именно о сталях по ГОСТ 27772-88. Да и в неактуализированном СНиП II-23-81* речь шла именно о сталях по ГОСТ 27772-88.
Вы давайте ка САМИ НОРМЫ читайте! Я же дал вам ссылки.

[E_winner]

Сообщение от Leonid555 Вы давайте ка САМИ НОРМЫ читайте! Я же дал вам ссылки.

Я конечно же эту информацию освоил=)))Спасибо Вам огромное)
Величины ударной вязкости и температуру сравнил по 2 Нормативным документам: ГОСТ 19282-73 с ГОСТ 27772-88 (на который и ссылается СП 16.13330.2011).

По таблице В.1 СП 16.13330.2011 очевидно, что для подкрановых балок (1 группа конструкции) даны категории требований по ударной вязкости при t>-40: для 09Г2С по ГОСТ 19281 - 12 категория(в условиях -40 °С и после механического старения при +20 °С), для С345 по ГОСТ 27771-88 - 3 категория(в условиях -40 °С и после механического старения при +20 °С).

Вопрос только остался по-поводу

Сообщение от E_winner Где 1 - группа качества поверхности сортового проката;

.
Отвечает ли С345 по этому параметру...

[Leonid555]

Сообщение от E_winner Вопрос только остался по-поводу Цитата:Сообщение от E_winner Где 1 - группа качества поверхности сортового проката; . Отвечает ли С345 по этому параметру...

В самом ГОСТ 27771-88 ясно сказано:"2.15. Состояние поверхности и кромок для листового и широкополосного универсального проката должно соответствовать требованиям ГОСТ 14637 и ГОСТ 16523, фасонного проката - ГОСТ 535, подгруппы 1. Зачистка поверхности проката допускается на глубину, не выводящую за пределы минусовых отклонений."
Вот что вам еще нужно?

[E_winner]

Это я упустил, спасибо за то, что делитесь опытом!!!

[Bunt]

Друзья, подниму тему, нужна помощь.
В серии применяется марка стали 14Г2-6-2.
- 6 это категория стали по ГОСТ 19281-73 и 19282-73.
А что же обозначает последняя цифра 2 в маркировке?