| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.07.2015, 15:50 | #1 | |
Простейший канатный подъемник на базе лифтового редуктора
Москва
Регистрация: 22.07.2015
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 9565
|
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
600 метров это много для самоделки, зависит еще какой уклон. http://dwg.ru/dnl/11313 все расчеты там изложены в принципе
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 22.07.2015 в 22:44. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2015
Москва
Сообщений: 11
|
Не.. на моем острове-госудастве нет таких строгих надзоров как в России. Просто хочется сделать все грамотно, прочно и надежно, чтобы не угробить себя и любимых аборигенов.
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
Правильно говорят, что Москва это не Россия... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2015
Москва
Сообщений: 11
|
Ну двойного гражданства никто еще не запрещал Кроме Украины. (
----- добавлено через ~29 мин. ----- Но самое забавное, что вроде форум технический, а сам же модератор разводит политику.))) ----- добавлено через ~33 мин. ----- ой! Каюсь (( Нарушил правила форума - 3.4. Запрещено публичное обсуждение действий модераторов и администратора. Попытки продолжить дискуссию, пресеченную модератором, путем открытия новой темы, расцениваются как публичное обсуждение действий модератора. Извините, меня холопа - пожалуйста! ( ----- добавлено через ~35 мин. ----- Все как в России - власть публично обсуждать нельзя! - Вот почему и говорят , что Москва это не Россия... ))) ----- добавлено через ~1 ч. ----- Нам – островитянам – как и россиянам – не легко - http://lenta.ru/news/2015/07/22/kiribati/ |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
распор и натяжение канатов зависит от стрелки прогиба в основном. по прикидкам например при канате примерно 20 мм и стрелке прогиба 30 м на пролете 600 м - усилие тяжения где то порядка 15 тонн (тут основная нагрузка от веса каната). Это конечно все приблизительно. Но ясно что для такого дела нужны сравнительно серьезные якоря и опоры. И отдельно нужен страховочный канат параллельно основному. А вот описание привода плохо довольно понятно. Если изделие затевается ради одного кресла ненагруженного, то может какие то способы чтобы приводить в движение одно кресло отдельно а не двигать весь несущий канат. тогда там микроскопические требования к мощности привода и прочему.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 23.07.2015 в 09:40. |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,922
|
Про стрелку прогиба верно сказано и про то что вес троса будет определяющим - чем больше натяжение, тем "серьезнее" будет канат и тем больше он будет весить, порождая еще большее натяжение. А ветровые нагрузки? А колебания? Что увас там такое снизу, что нельзя поставить несколько дополнительных стоек?
P.S. Есть возможность на такой системе "спаралелить" канаты (прямой и обратный) используя обратную ветку в качестве страховочной (извратно, но можно) P.S.S. про лифтовой редуктор забудьте, он столько не вынесет Последний раз редактировалось Fogel, 23.07.2015 в 10:11. |
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646
|
+1. и даже без "сравнительно". Причём с учётом провеса (или провиса?) каната высота строений приводной и натяжной станций может оказаться очень приличной. Определив провес, надо задать высотные отметки по трассе - с учётом рельефа, растительности и т.п. Ознакомьтесь к примеру: ПБ 10-599. Документ для РФ, но здравый смысл основных его требований не привязан к географии. И про возможность эвакуации не забывать.
Offtop: ))) Тогда уж ишака задействовать. Сколько там у него тяговое усилие? |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,998
|
Offtop: ...
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
От автора нужен профиль рельефа, чтобы понять как канат пролета 600м с таким провесом можно протянуть (и можно ли) и нужны ли башни помимо якорей например. а приводную часть по моему вообще было бы проще решить какой нибудь тележкой с прижимными резиновыми роликами и двигателем от какого нибудь мотороллера. В данном случае нужен конечно механизм для аварийного спуска в случае поломки, или какой то ручной привод дополнительно.
А так конечно даже на 30 тонн якоря - хотя и затратно, но не миллион долларов. Строительная часть будет самой дорогой.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 23.07.2015 в 18:08. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
[url]http://www.youtube.com/watch?v=L0kPJoMqDHc[url]
Дешевле и надежнее... А если сделать маятниковую - одно кресло вверх, другое вниз, как у лифта кабина и противовес - так, пожалуй, можно будет обойтись небольшим приводом... Но правильнее, безопаснее и проще сделать такой
Ветер не страшен, фундаменты минимальные, провисания каната нет И автономное питание Да и скорость безопасная, как раз как у лифта И, главное, разрешения не надо! Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 23.07.2015 в 19:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
монорельс не приспособлен для пролетов 600м. Это возможно за дешево только на ровных поверхностях (с большим количеством промежуточных опор)
http://www.nikkari.co.jp/english/pro...ack/index.html канатную дорогу можно проложить через труднопроходимую горную местность. пролет 600 метров требует специальных анкерных опор, но это сравнительно обычная конструкция (канаты оттяжек тоже требуют например несколько анкерных фундаментов и даже 15 тонн это небольшое сравнительно усилие для средней мачты) А привод он может быть совершенно разный. где то читал (может в той же кстати книжке) о приводе с пропеллером для небольшой канатки между маяком и побережьем.
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
Уравнение каната не линейное (при малых провесах) и параметры с результатами не масштабируется пропорционально. То есть вы можете легко натянуть ниточку на расстояние пару метров почти полого, без чувствительного распора, а канат тяжелый уже не можете. Кстати это обстоятельство сбивает с панталыку почти всех, когда речь заходит о подобных например проектах или изобретениях (разные струнные транспорты и тд). Без копания в конкретных цифрах человеку кажется, что почему и нет...
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 23.07.2015 в 20:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2015
Москва
Сообщений: 11
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Можно и не одну! |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Константин, где, в каком климатическом районе Вы собираетесь строить свое сооружение? Мне кажется, что решение построить канатную дорогу - совсем не однозначно... Надо рассмотреть варианты. Есть ли у Вас съемка трассы? Какие там грунты? Щебенка или скалы, к примеру? Как там зимой - снег, температура? Для сооружения верхней опоры - а ей принимать на себя все натяжение каната - понадобится устройство приличных фундаментов, которые должны воспринимать значительную горизонтальную силу. У вас есть геология? Данные о ползучести грунтов и склонов? Дорога завозить бетон есть? Или делать придется? И, наконец, эксплуатация канатной дороги - сложное дело. Трос. Коррозия. Регулярные испытания... Посмотрите все же альтернативные решения - по поиску "monorack" или "http://www.youtube.com/watch?v=cJP99rmTmUw" (без кавычек). Что-то говорит мне, что такая конструкция технически проще канатной и значительно безопаснее в ремонте и эксплуатации. Вы говорите об индивидуальном подъемнике, как я понимаю. Значит, использоваться он будет от случая к случаю. Кто будет следить за состоянием троса, кто будет управлять станцией... Каждый раз болтаться над ущельем и думать о техническом состоянии троса - это что, Русский экстрим? Или Русская рулетка? В промышленных канатных дорогах, да и в лыжных подъемниках - строжайший технический надзор на весь период эксплуатации! Подумайте.
А вот тут работы по устройству канатной дороги "http://www.youtube.com/watch?v=wPjEX90F0G0" (без кавычек) Последний раз редактировалось Аshаs-ка, 23.07.2015 в 23:58. |
|||