[Emc]

Добрый день.

Вопрос такой. Согласно п.5.14 СП52-103-2007, узел считается жестким, при наличии капителей или вутов. В остальных случаях узел является условно жестким. А податливость стыков учитывают введением коэффициентов понижающих изгибную жесткость элементов.

Возникает вопрос, что это за коэффициенты и как учесть их в расчете? Я так понимаю это 0.3, 0.6? Которые домножаются на модуль упругости бетона, для учета его нелинейной работы?

Просто если считать в расчетных программах, то там все стыки узлов в монолите, при расчете, используем абсолютно жесткими. Что в свою очередь влияет на распределение моментов в конструкции. Т.е. грубо говоря, в балке, над опорой, момент будет больше чем в пролете, а в жизни получается узел над опорой условно жесткий и берет меньше момента на себя, и он переходит в пролет. А в пролете арматура подобрана уже на меньший момент...

Был бы благодарен за разъяснение.

[v.psk]

Сообщение от Emc Возникает вопрос, что это за коэффициенты и как учесть их в расчете? Я так понимаю это 0.3, 0.6? Которые домножаются на модуль упругости бетона, для учета его нелинейной работы?

Все так. Это коэффициенты приведения, на которые рекомендуется умножить начальный модуль упругости бетона, для учета физической нелинейности.

[non-live]

Сообщение от Emc Я так понимаю это 0.3, 0.6?

И да, и нет. В многоэтажном монолитном каркасе если не снижать жесткость колонн, то продольные усилия будут больше (моменты в колоннах , кажется, практически не зависят от жесткости колонн).
Поэтому для расчета колонн лучше снизить жесткость стен (0,6), а жесткость колонн оставить начальной (жесткость колонн может быть начальной (с начальным модулем упругости) в первые годы после строительства).
Ну и конечно производить расчет в системе монтаж.

--
Монтаж = с учетом этапности возведения. Ну а перекрытия можно в запас на шарнирных опорах считать

[v.psk]

Сообщение от non-live Ну и конечно производить расчет в системе монтаж.

тут... не совсем про СКАД речь... но смысл понятен

[Emc]

Сообщение от non-live Ну и конечно производить расчет в системе монтаж.

На сколько вообще принципиально считать в монтаже?

[v.psk]

Сообщение от Emc На сколько вообще принципиально считать в монтаже?

ну... до того как в скаде появилась эта возможность было необязательно, а теперь, как уверяют разработчики следует считать в монтаже.
были и статьи на эту тему...
результаты обычного расчета (не в монтаже) как правило с запасом.
... вы попробуйте на простой схеме... Offtop: я особой разницы не заметил.

[non-live]

Сообщение от Emc На сколько вообще принципиально считать в монтаже?

Во-первых, это требуют Нормы.
Во-вторых, характер перемещений каркаса (и вертикальных, и горизонтальных) совершенно иной (как правило, перемещения меньше).
В-третьих, усилия в колоннах больше на 3-5 %, а усилия в нижних угловых колоннах, где нет стен подвала (например, при примыкании подземной парковки), могут быть до 15 % больше. Offtop: P.S. Не забываем про моменты, бОльшая вертикальная сила может положительно повлиять на армирование
В-четвертых, тестируйте.

Сообщение от v.psk результаты обычного расчета (не в монтаже) как правило с запасом.

Для стен - да. Для колонн - нет. Физический смысл примерно в следующем - без учета этапов возведения вертикальные перемещения (сжимаемость) колонн больше, чем при учете этапности. А если сжимаемость колонн больше, то вертикальные усилия перетекают на стены, как более жесткий элемент.
Для расчета перекрытий зданий этажей до 20, в принципе, деформациями опор (колонн) можно пренебречь, т.е. считать перекрытия отдельно.

[v.psk]

Сообщение от non-live деформациями опор (колонн) можно пренебречь, т.е. считать перекрытия отдельно.

почему отдельно? такой вывод вроде бы не напрашивался...
в любом случае здание следует считать совместно с основанием..., а например для случая каркасного здания и фундаментной плиты, эпюры армирования перекрытий нижних этажей будут значительно отличаться от типовых

[non-live]

Сообщение от v.psk а например для случая каркасного здания и фундаментной плиты, эпюры армирования перекрытий нижних этажей будут значительно отличаться от типовых

Offtop: Согласен в целом, но при наличии жесткого фундамента, жесткого остова и "небольшой" этажности обычно (у меня) ничего аномального не происходит по сравнению с отдельным расчетом перекрытия.