| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Проблема расчет санитарных приборов в торговом центре.

Проблема расчет санитарных приборов в торговом центре.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.02.2011, 09:45 #1
Проблема расчет санитарных приборов в торговом центре.
Carlos
 
Архитектор
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 19

Проектируется торговый центр в городе А. При расчете санитарных приборов для посетителей возникает следующая сложность. Есть нормативный документ МГСН 4.13-97, в котором эта норма прописана, но документ этот для г. Москвы, следовательно, от туда я могу брать только здравый смысл, но ссылаться на него не могу.

В СНиПе "Общественные здания" есть число приборов из расчета на количество посетителей, но если руководствоваться СП 1.13130.2009, то для магазинов число людей одновременно находящихся в торговом зале надо считать исходя из 3 м.кв. на одного человека, т.е. для торгового центра это очень много народу.

Если взять условия из СП и СНиП, то унитазов получается просто дикое множество! Абсурд!

Как же быть? На какой документ опираться чтобы не возникло вопросов у экспертизы?

Еще вопрос с помещением уборочного инвентаря в торговом центре. Если брать по СНиПу "Общественные здания", то комната эта получается тоже очень огромная (0,8 кв.м. на каждые 100 м. кв. площади).
Просмотров: 9017
 
Непрочитано 25.02.2011, 11:07
#2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Все нормально получается, по требованиям СНиП 31-06-2009 принимайте площади, и будет Вам счастье.
3 кв.м площади торговой на посетителя и в СНиПе написано.
Ничего дикого в одном унитазе на 25-30 женщин и 50 мужчин я не вижу.
Так же как и площадях КУИ, в которых при больших площадях должны поместится клининговые машины, ничего дикого нет.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2011, 15:30
#3
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
На какой документ опираться чтобы не возникло вопросов у экспертизы?
пропишите в задании на проектирование
сержант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2011, 08:01
#4
Carlos

Архитектор
 
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Ничего дикого в одном унитазе на 25-30 женщин и 50 мужчин я не вижу.
Да, но если считать по МГСН, то число унитазов совсем другое - более адекватное. Давайте вместе посчитаем.

По МГСН.
Торговая площадь пусть 10000 кв.м.
10000/400=25 приборов всего.
25/2=13 приборов в мужском и женском туалете.

По СНиП.
10000/3=3333 человека в торговом зале. Женщин и мужчин 3333/2=1666 чел. Число унитазов для женщин 1666/30=56!!! Где вы видели столько унитазов? И какой заказчик сочтет это нормальным?
Carlos вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2011, 10:26
#5
kobza


 
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 645


СНиП 31-06:
4.33. Санитарно-бытовые помещения следует предусматривать раздельно для обслуживающего персонала, работающих и т.п., а также для посетителей, зрителей и т.п.
"Следует предусматривать" - это не "должны быть предусмотрены", это рекомендательный пункт, не смотря на то, что раздел 4 в перечне обязательных. В небольших магазинах, например, санузлы для посетителей не предусматриваются в принципе. А обосновать принятое ами количество приборов для посетителей можно заданием на проектирование.
kobza вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2011, 13:46
#6
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от Carlos Посмотреть сообщение
Торговая площадь пусть 10000 кв.м.
10000/400=25 приборов всего.
25/2=13 приборов в мужском и женском туалете.
а значение 400 - это что?
сержант вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2011, 14:27
1 | #7
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547


Цитата:
Число унитазов для женщин 1666/30=56!!! Где вы видели столько унитазов? И какой заказчик сочтет это нормальным?
Я нигде не видел столько туалетных кабинок одновременно. Сделайте несколько санузлов на 10 тысяч кв.м.! А то некоторые посетители могут не добежать. Опять же, если заказчик крохобор и на покупателей ему нас... все равно, пропишите 2 унитаза на весть ТЦ в заданиии за подписью Заказчика и аля-улю! Все рады-счастливы, бабло течет рекой.
Опять же:
Цитата:
4.36. Помещения уборных в общественных зданиях и сооружениях (кроме открытых спортивных сооружений) следует размещать на расстоянии, не превышающем 75 м от наиболее удаленного места постоянного пребывания людей.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 28.02.2011 в 14:46. Причина: Добавление
DJo Frey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Проблема расчет санитарных приборов в торговом центре.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет фермы с расцентровкой узлов в СКАДе. Проблема! Семенов Сергей SCAD 31 10.11.2013 03:56
Расчет 9-ти этажного дома. Проблема с моделированием фундаментов. (лира) Askarov Лира / Лира-САПР 20 02.02.2010 16:59
Расчет металла в АПМ 9,6 (проблема) DDlis Расчетные программы 7 10.11.2009 14:47
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44