| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет по образованию трещин в местах сопряжения кирпичных стен.

Расчет по образованию трещин в местах сопряжения кирпичных стен.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.10.2010, 12:36 #1
Расчет по образованию трещин в местах сопряжения кирпичных стен.
ganesh
 
инженер
 
москва
Регистрация: 10.12.2007
Сообщений: 255

Доброго утра уважаемые коллеги!Прошу совета в следующем вопросе...

В кирпичном здании в местах сопряжения поперечных стен с продольными стенами образовались трещины.Здание с продольными несущими стенами, поперечные соответственно самонесущие(типовая серия 1-447с-38).

Причина образования таких трещин -депланация (искривление)горизонтальных сечений каменной кладки, вызванная неравномерными напряжениями, отражена в работе В. В. Габрусенко,
АВАРИИ, ДЕФЕКТЫ И УСИЛЕНИЕ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ И КАМЕННЫХ КОНСТРУКЦИЙ*.
А вопрос такой: Каким расчетом можно определить будут или не будут образовываться трещины в местах сопряжения стен в результате, соответственно:неравномерной осадки фундамента, усадки материалов стен, от деформаций сжатия???
В Пособии к каменному СНиПе есть п.7.19, но он указывает только предельно допустимую разность деформаций при которой трещины не образуются...но, он не доказывает, что трещины будут образовываться, если эта разность больше!Или этого расчета достаточно?...уфф...надеюсь изложил понятно

Последний раз редактировалось ganesh, 11.10.2010 в 14:21.
Просмотров: 7209
 
Непрочитано 11.10.2010, 13:50
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от ganesh Посмотреть сообщение
он не доказывает, что трещины будут образовываться, если эта разность больше!
Но вероятность их образования весьма велика
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2010, 14:28
#3
ganesh

инженер
 
Регистрация: 10.12.2007
москва
Сообщений: 255
<phrase 1= Отправить сообщение для ganesh с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Но вероятность их образования весьма велика
Другими словами, могу ли я выполнить расчет по п.7.19 Пособия к СНиП "расчет на вертикальную нагрузку по раскрытию трещин ..." + определить осадку фундаментов под каждой из стен и определив суммарную разность осадок (от осадки фундамента, усадки материалов стен, от деформаций сжатия), сравнить полученную величину с предельной в табл 13 Пособия...и сделать вывод: Ввиду того, что разность осадок превышает нормативное значение по таблице,то появилась трещина???
ganesh вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2010, 15:22
#4
SomeBody

Обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199


А зачем нужно подтверждать расчетом то что видно и так?

И еще мне кажется достаточно будет показать разность деформаций между фундаментами продольных и поперечных стен.
SomeBody вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2010, 15:37
#5
ganesh

инженер
 
Регистрация: 10.12.2007
москва
Сообщений: 255
<phrase 1= Отправить сообщение для ganesh с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SomeBody Посмотреть сообщение
А зачем нужно подтверждать расчетом то что видно и так?
Как зачем? В принципе,я с Вами согласен, это и так понятно, но хотелось бы видеть цифры...

А есть ли необходимость усилять такого рода повреждения, чем руководствоваться при принятии решения?
Или можно ограничиться просто периодическим наблюдением за трещинами и на этом остановиться?
Маяки уже ставили год назад, большинство из них разрушились, но раскрытие трещинп десятые доли миллиметра за год...

Последний раз редактировалось ganesh, 11.10.2010 в 16:44.
ganesh вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2010, 17:23
#6
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Я думаю, можно делать выводы о частичной стабилизации деформаций. Инъецировать трещины чем-нибудь полимер-цементным.
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2010, 19:26
#7
ganesh

инженер
 
Регистрация: 10.12.2007
москва
Сообщений: 255
<phrase 1= Отправить сообщение для ganesh с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Я думаю, можно делать выводы о частичной стабилизации деформаций. Инъецировать трещины чем-нибудь полимер-цементным.
А мне кажется, что маяки треснули от температурных деформаций стен, стены "дышат"...в этом случае инъецирование ведь не поможет...стена также будет "дышать".Разве нет?
ganesh вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2010, 08:13
#8
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от ganesh Посмотреть сообщение
А мне кажется, что маяки треснули от температурных деформаций стен
Возможно, если здание не отапливается. Даже если так, то в период эксплуатации температурных "плясок" уже не будет, поэтому инъецирования вполне хватит. Ввиду недостаточности исходных данных, предлагаю добавить полимеры - так, на всякий случай.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2010, 09:34
#9
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Возможно, если здание не отапливается. Даже если так, то в период эксплуатации температурных "плясок" уже не будет, поэтому инъецирования вполне хватит. Ввиду недостаточности исходных данных, предлагаю добавить полимеры - так, на всякий случай.
В период эксплуатации теапературные "пляски" неизбежны по той причине, что средняя температура наружной стены будет иметь большую (летом) и меньшую (зимой), чем температура внутренней стены. Наибольшее влияние этого фактора проявляется в верхних этажах.
nsivchuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2010, 10:49
#10
ganesh

инженер
 
Регистрация: 10.12.2007
москва
Сообщений: 255
<phrase 1= Отправить сообщение для ganesh с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от vv_77 Посмотреть сообщение
Ввиду недостаточности исходных данных, предлагаю добавить полимеры - так, на всякий случай.
На самом деле данных много!...какие необходимы конкретно?
Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
В период эксплуатации теапературные "пляски" неизбежны по той причине, что средняя температура наружной стены будет иметь большую (летом) и меньшую (зимой), чем температура внутренней стены. Наибольшее влияние этого фактора проявляется в верхних этажах.
согласен с nsivchuk...
А как вообще обосновать необходимость усиления?
Допустим, если уйти от этого конкретного объекта...вот построили мы многоэтажный кирпичный дом...в один прекрасный день между смежными разнонагруженными стенами стали появляться трещины(по вышеперечисленным причинам)...постепенно динамика раскрытия и роста трещин затухает, и вот перед нами кирпичный дом с трещинами между смежными стенами,но они "спят", потому что все усадочно- осадочные процессы уже прекратились!Как быть в этой ситуации...усилять или не усилять?Понятно,что пространственная жесткость здания уже уменьшена,да и процессы могут возобновиться опять...но это может! но как обосновать усиление в данный момент?Все ведь стоит денег и немалых, достаточно трудоемко, и непонятно,даст ли нужный эффект...
ganesh вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2010, 11:54
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
В период эксплуатации теапературные "пляски" неизбежны по той причине, что средняя температура наружной стены будет иметь большую (летом) и меньшую (зимой), чем температура внутренней стены. Наибольшее влияние этого фактора проявляется в верхних этажах.
Согласен, но данный эффект возможен ТОЛЬКО на верхних этажах и при высоте где-то от 7-10 этажей (в зависимости от кладки).
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2010, 14:04
#12
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от ganesh Посмотреть сообщение
На самом деле данных много!...какие необходимы конкретно?

согласен с nsivchuk...
А как вообще обосновать необходимость усиления?
Допустим, если уйти от этого конкретного объекта...вот построили мы многоэтажный кирпичный дом...в один прекрасный день между смежными разнонагруженными стенами стали появляться трещины(по вышеперечисленным причинам)...постепенно динамика раскрытия и роста трещин затухает, и вот перед нами кирпичный дом с трещинами между смежными стенами,но они "спят", потому что все усадочно- осадочные процессы уже прекратились!Как быть в этой ситуации...усилять или не усилять?Понятно,что пространственная жесткость здания уже уменьшена,да и процессы могут возобновиться опять...но это может! но как обосновать усиление в данный момент?Все ведь стоит денег и немалых, достаточно трудоемко, и непонятно,даст ли нужный эффект...
Динамика раскрытия и роста трещин может, увы, вообще не затихать.
Усиление в таких случаях может вообще ничего хорошего не дать.
Естественно, что надо проверить пространственную жёсткость здания с учётом построения уточнённой расчётной схемы.
А вообще, надо грамотно проектировать, чтобы не возникали такие неприятности. Надо отчётливо представлять, что такие явления бывают даже в 3-этажных зданиях, чему был свидетелем. Всё "усиление" свелось к установке затяжек, предотвращающих увеличение раскрытия трещин.
nsivchuk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2010, 14:40
#13
ganesh

инженер
 
Регистрация: 10.12.2007
москва
Сообщений: 255
<phrase 1= Отправить сообщение для ganesh с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
А вообще, надо грамотно проектировать, чтобы не возникали такие неприятности.
Это типовая пятиэтажка 1-447С-38!...но грунты слабые и изношенные инженерные сети, плюс экономия строительных материалов и стремление закончить строительство к 68-й годовщине Октября!!!Стечение обстоятельств рождает результат...
Цитата:
Сообщение от nsivchuk Посмотреть сообщение
Естественно, что надо проверить пространственную жёсткость здания с учётом построения уточнённой расчётной схемы.
То есть, если с учетом всех трещин и деформаций, все проверки будут выполняться, плюс деформации не превышают допустимые, то не усиливать, а ограничиться лишь наблюдением за трещинами?

Последний раз редактировалось ganesh, 12.10.2010 в 14:51.
ganesh вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2010, 15:07
#14
nsivchuk


 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 837


Цитата:
Сообщение от ganesh Посмотреть сообщение
Это типовая пятиэтажка 1-447С-38!...но грунты слабые и изношенные инженерные сети, плюс экономия строительных материалов и стремление закончить строительство к 68-й годовщине Октября!!!Стечение обстоятельств рождает результат...
То есть, если с учетом всех трещин и деформаций, все проверки будут выполняться, плюс деформации не превышают допустимые, то не усиливать, а ограничиться лишь наблюдением за трещинами?
Да. Но трещины желательно заполнить податливым материалом, например, силиконовым герметиком. Если трещины оставить открытыми, то они будут со временем увеличиваться из-за попадания в них несжимаемого материала, например песка от разрушившейся кладки...
nsivchuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Расчет по образованию трещин в местах сопряжения кирпичных стен.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет подпорных стен dermoon Конструкции зданий и сооружений 88 23.03.2021 10:31
точка росы в многослойной стене Андрей Бочаров Архитектура 80 14.02.2015 13:50
Усиление кирпичных стен метал. поясами Step13 Каменные и армокаменные конструкции 5 07.07.2010 16:32
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет кирпичных стен rualex Расчетные программы 1 12.12.2006 17:46