[tructor]

Возник вопрос по поводу коэф. расчетной длины. Последняя колоннка таблицы гласит что при данной схеме м=1.12.
Собственно сам вопрос: возьмем забор из стоек к которым прикреплен профлист, по таблице расчетная длина стойки забора 1.12, на стойку забора села птичка-расчетная длина стала м=2? Как такое возможно? Где та граница применимости различных вариантов нагрузки и соответвенно коэф. расчетной длины?

[CagoBukoB]

усилия на которые вы будете подбирать сечение стойки для забора будут из сочетания загружений в котором будет участвовать ветровая нагрузка... от ветровой нагрузки в сечении возникнет изгибающий момент.. значение величины которого при подборе сечения сыграет решающую роль вне зависимости от веса птички и профлиста... т.е. теоретически коэф. 1.12 можно применить при постройке забора внутри дома...

[tructor]

Ветра нет, пусть все происходит внутри дома. Какую расчетную длину брать? И самый главный вопрос ПОЧЕМУ? Пусть забор будет еще и высокий где гдавным критерием является гибкость. Вот тут и возникает противоречие в котором хочу разобраться.

[v.psk]

Забор не самый лучший пример в этом случае.
Расчет на предельную гибкость я бы производил только для обоснования сечений для обеспечения достаточной жесткости конструкции.

[tructor]

Сообщение от v.psk Забор не самый лучший пример в этом случае.

Пример именно такой какой есть ☺

Сообщение от v.psk Расчет на предельную гибкость я бы производил только для обоснования сечений для обеспечения достаточной жесткости конструкции

Ничего не понял если честно... Гибкость напрямую зависит от расчетной длины, а в ней (расч. длине) как раз и моя проблема.

[v.psk]

На форуме уже неоднократно обсуждалось, для чего введено понятие предельной гибкости.
Какие у вас параметры забора и сечения?

[tructor]

Ммммм... господа, дайте опустим гибкость не в ней сейчас вопрос. Вопрос именно в расчетной длине. Определеенных параметров забора нет. Ситуация чисто теоретическая. Когда мне брать расчетную длину 2, а когда 1.12? При Nmax = 1 и массе птички 1 какая расчетная длина стойки? При Nmax=0.1 масса птички 1 какая расчетная длина? При Nmax=1 масса птички 0.1 какая расчетная длина? Сравнить эти нагрузки, выбрать большую и по ней выбрать мю из таблицы? Тогда возникает вопрос при каком соотношении этих нагрузок 1.12 резко превратится в 2? Например любую свободно стоящую стойку можно рассматривать как схему где мю=1.12 (нагрузка от собственно веса), так какое ограничение по массе приземленной на стойку птички?

[ZVV]

Сообщение от tructor Ситуация чисто теоретическая. Когда мне брать расчетную длину 2, а когда 1.12?

Для консольной стойки постоянного сечения все зависит от распределения сжимающей продольной силы по высоте. Чем ближе эпюра N к треугольной, тем ближе мю к 1,12, чем ближе N к прямоугольной тем ближе мю к 2.

[tructor]

Сообщение от ZVV Для консольной стойки постоянного сечения все зависит от распределения сжимающей продольной силы по высоте. Чем ближе эпюра N к треугольной, тем ближе мю к 1,12, чем ближе N к прямоугольной тем ближе мю к 2.

На сколько ближе?

[G-E-K]

Сообщение от tructor Ситуация чисто теоретическая. Когда мне брать расчетную длину 2, а когда 1.12?

2, всегда, если вы проектировщик и несете хоть какую то ответственность...

[Николай Г.]

tructor, треугольная - 1.12, прямоугольная 2. Промежутки, наверно линейной интерполяцией можно

[tructor]

Сообщение от G-E-K 2, всегда, если вы проектировщик и несете хоть какую то ответственность...

проектировщик проектировщику рознь сам для себя проектирую 1.12, для дяди 2 ????

Сообщение от Николай Г. tructor, треугольная - 1.12, прямоугольная 2. Промежутки, наверно линейной интерполяцией можно

Было бы замечательно, но где на это есть указания?

[Николай Г.]

Сообщение от tructor где на это есть указания?

Если указания нужны, то берите 2

[IBZ]

Сообщение от tructor На сколько ближе?

Считается точно в каждом конкретном случае на расчетную ситуацию - расположение сил и их значения. Проще всего по расчетным программам, хотя при понимании "процесса" можно и вручную .

[tructor]

Сообщение от IBZ Если указания нужны, то берите 2

Вот и я хочу 2, а мне доказывают, что 1.12, как побороть не знаю По мне и по мнению моих коллег, как только появляется сила приложенная к верху стойки, то мю=1.12 можно вообще не рассматривать.

[G-E-K]

мю=пи^2*мин. жесткость сечения / (N*L)^2, не?))))

[eilukha]

Сообщение от tructor как побороть не знаю

- приложите фактические нагрузки (только те, которые влияют на продольную силу в стойке) и посчитайте на устойчивость, делов-то. Заодно можете 1,12 проверить.