| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Когда впервые начали армировать кирпичную (каменную) кладку ?

Когда впервые начали армировать кирпичную (каменную) кладку ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.03.2011, 11:47 #1
Когда впервые начали армировать кирпичную (каменную) кладку ?
viking1963
 
Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 2,081

Иногда приходится работать с результатами технического обследования кирпичных зданий (старой, дореволюционной постройки), стены зданий попадаются неармированные, и возникают вопросы - когда в России (и за рубежом), впервые начали армировать несущие кирпичные (каменные) стены ? Я так понимаю что до революции 1917 г. кипричные стены возводили без армирования кладочной арматурной сеткой ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
Просмотров: 6107
 
Непрочитано 09.03.2011, 12:00
#2
Tecton

архитектор
 
Регистрация: 22.01.2007
Саратов
Сообщений: 94
Отправить сообщение для Tecton с помощью Skype™


Можно посмотреть "Урочное положение" де Рошефора - предвестник СНиПов. Вроде здесь в dnl было. Может, там что-то есть.
__________________
Материализую мысли.
Tecton вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2011, 12:35
#3
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Иногда приходится работать с результатами технического обследования кирпичных зданий (старой, дореволюционной постройки), стены зданий попадаются неармированные,
А зачем их армировать, если они удовлетворяют всем условиям. Ведь несущие простенки были шириной в окно и более.
Если Вы говорите об армировании стен, а не кладки, то это наверное лет так 2000 назад. Туда закладывали деревянные прогоны. Я такое встречал в церквях на Руси постройки до 18 в. При удешевлении металла стали закладывать полосовое железо (в пром зданиях обязательно, в гражданских - через этаж). Его очень хорошо можно увидеть, когда дом сносят. После 1900 г в Питере стало модно закладывать в стены прокат (обычно двутавр 10).
Армировать кладку смысла раньше не видели (хотя при толстых швах рекомендовали закладывать сечку). А проволоку стали укладывать после 1890 г, когда она подешевела, вместо прокладных плит, в углы и напряж. места.
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2011, 12:48
#4
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
После 1900 г в Питере стало модно закладывать в стены прокат (обычно двутавр 10).
Цитата:
при толстых швах рекомендовали закладывать сечку). А проволоку стали укладывать после 1890 г, когда она подешевела, вместо прокладных плит, в углы и напряж. места.
kruz,
Спасибо за информацию. А глянуть, как это выглядит можно ? (фото, рисунки или схемы (если есть такая возможность))
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 09.03.2011 в 13:03.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2011, 13:14
#5
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Фото двутавров быстро не нашел (хотя много воткал), но схемы есть в любой книге после 1900 г (в Питере если модерн, то 80% - заложены двутавры). Бывало их закладывали не по четным этажам, а на каждом этаже (для увеличения жесткости здания). Пара вдоль стены, часто под перекрытием, но иногда над перемычкой на глубине в пол кирпича от плоскости стены. По сути то же, что и полоса (фото), но схема крепежа отрезков вдоль нитки другая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Djn.jpg
Просмотров: 380
Размер:	42.1 Кб
ID:	55189  
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2011, 13:34
#6
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


kruz,
Спасибо большое,
Я вот думаю - а как же в расчете кирпичной стены такого здания дореволюционной постройки на прочность и устойчивость, учитывать металлические полосы или армирование двутавром № 10 ? (вероятно, по приведенному армированию к площади круглых стержней в кладочной сетке ? Или как ?)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 09.03.2011 в 13:44.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2011, 13:38
#7
acid


 
Сообщений: n/a


я думаю что тут смотреть раздел усиление стен надо.
Но по моему мнению(реально неспециалиста в таком вопросе) - усиление стен полосами и двутаврами - есть повышение жесткости стены. Нет прямых расчетов усиленных таким образом стен.
 
 
Непрочитано 09.03.2011, 13:47
#8
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Или как ?
Или как. Это армирование стен, влияющее на жесткость (устойчивость) стены. Расчет например как по Долматову и др. на восприятие изгибающих моментов при неравномерных осадках вдоль стены, или расчет на общую устойчивость стены при воздействии горизонтальных усилий (распор от сводв).
А армирование кладки немного другое. Это расчет на прочность локального узла (например в простенке от внецентренного нагружения).
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2011, 13:52
#9
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Понятно...

Ну а допустим в программе "Мономах 4.5", при моделировании здания дореволюционной постройки, каким образом замоделировать эту дополнительную жесткость, возникающую от наличия армирования полосами и двутаврами ?
Ведь фактически усиленные таким образом стены и работать по-другому будут (то есть деформации будут меньше, и усилия такие стены могут держать несколько большие)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2011, 14:00
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Это достаточно сложно. Я видел, такое (тяжи внутри кладки или снаружи) люди учитывают при расчете зданий на подработке, сейсмике. Но как моделируют, я не знаю. А так, обычно принимается в запас и все.
Наверно надо создать другую тему типа: моделирование продольных элеменов в кладке.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 09.03.2011, 14:07
#11
acid


 
Сообщений: n/a


в мономахе никак не задать. это в лиру надо идти - через объединение перемещений в узлах
 
 
Непрочитано 15.10.2014, 16:46
#12
Али


 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 21


Первыми каменную кладку заармировали греки (полосовым металлом, типа мечей) в каком то храме, точно не помню
Али вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Когда впервые начали армировать кирпичную (каменную) кладку ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как смоделировать кирпичную кладку в SCADе? Анастасия SCAD 59 06.03.2023 18:57
заведение плиты лоджии в многослойную кирпичную кладку cota Каменные и армокаменные конструкции 9 16.01.2010 19:44
На что в данном случае рассчитывать кирпичную кладку? Svolo4 Каменные и армокаменные конструкции 7 26.10.2009 17:07
ищу техкарту на кирпичную кладку. bann Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 12.06.2009 12:13
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46