| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Геометрически изменяемая система (Лира)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:33
Геометрически изменяемая система (Лира)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,772

В теме располагаются вопросы по решению вопросов, озвученных в заголовке. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) ПО. Опять же - если критично, указывайте полное название ПО.
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Просмотров: 346640
 
Непрочитано 18.04.2018, 08:05
#561
KoaterinB


 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 4


Вот эта геометрически изменяемая система точно (две пары качелей)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen Shot 04-18-18 at 09.04 AM.PNG
Просмотров: 112
Размер:	15.7 Кб
ID:	201392  
KoaterinB вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2018, 08:12
#562
KoaterinB


 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Изменяемая.
Вот изменяимая
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen Shot 04-18-18 at 09.04 AM.PNG
Просмотров: 79
Размер:	15.7 Кб
ID:	201393  
KoaterinB вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 22:29
#563
bartus


 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232


Доброго времени суток, считаю ж/б резервуар с водой, находящийся полностью в грунте.

Конфигурация резервуара - см. рисунок и небольшие пояснения:
Зеленое - фундаментные плиты.
Красное - контуры стен. По ним будет покрытие.
Серым - "перемычка-стенка" между фундаментными плитами, там перепад высот.

Задаю фундаментным плитам (зеленые на рисунке) упругое основание (условно нарисовал пружинки). Перемычке основание не задаю.
В итоге схема выдает ГИС по перемещениям X, Y. Почему? Если добавить каким-либо узлам связи по перемещениям X, Y, тогда ГИС исчезает.

Достоверно и точно не могу определиться каким узлам мне стоит однозначно запрещать перемещения в плоскости ХоY, как в таком случае поступать?

Пока для себя нашел выход такой: разбил нижние КЭ стен (красных) погуще и самым нижним (малым по высоте) КЭ стен также задал упругое основание, в результате всё считается без каких либо искусственных дополнительных связей, кроме самого упругого основания, но верен ли такой подход?

Доступа к схеме нет, завтра выложу, если так неясно описал. Спасибо за внимание.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Резервуар.png
Просмотров: 77
Размер:	14.5 Кб
ID:	201659  
bartus вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2018, 09:59
#564
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,077


Цитата:
Сообщение от bartus Посмотреть сообщение
Если добавить каким-либо узлам связи по перемещениям X, Y, тогда ГИС исчезает.
Особенность лиры. Она не считает трение по грунту или боковое давление. Не знаю, как сейчас, но раньше одни из популярных способов решения проблемы была как раз расснановка связей по подошве фундамента. Один ряд в центре, перпендикулярно оси Х с запретом перемещения по Х, а второй перпендикулярно У с запретом перемещения по У. Они эдаких крест образовывали.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2018, 10:15
| 1 #565
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от bartus Посмотреть сообщение
перемещения в плоскости ХоY, как в таком случае поступать?
В узлах плиты нужно создать одноузловые КЭ56 и им назначить Rz=0; Rx=Ry=0.7*Cz*A (Cz- коэфициент постели С1 ; площадь конечного элемента плиты). Никаких дополнительных закреплений по Х и У не нужно.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2018, 10:45
#566
bartus


 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232


Спасибо всем за ответы,

Цитата:
Сообщение от Алексей_Л. Посмотреть сообщение
В узлах плиты нужно создать одноузловые КЭ56 и им назначить Rz=0; Rx=Ry=0.7*Cz*A (Cz- коэфициент постели С1 ; площадь конечного элемента плиты). Никаких дополнительных закреплений по Х и У не нужно.
Хотел уточнить, для задания упругого основания был задействован модуль "Грунт", С1, С2 в итоге были назначены с помощью него.
Вы предлагаете задать одноузловые КЭ-56 для всех узлов фундамента + оставить упругое основание, верно?
bartus вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2018, 10:50
1 | 1 #567
Алексей_Л.


 
Регистрация: 23.02.2016
Сообщений: 305


Цитата:
Сообщение от bartus Посмотреть сообщение
был задействован модуль "Грунт"
Модуль Грунт закрепляет плиту по Z, Вам, же необходимо ,как я понял, ее корректно закрепить в гор плоскости X0Y, что бы плита не скользила по поверхности, для этого исползуем КЭ 56.
Алексей_Л. вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2018, 11:40
#568
bartus


 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 232


Алексей_Л., да, верно, спасибо за совет, всё получилось.
bartus вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2018, 23:44
#569
РГСУ навсегда

строительство
 
Регистрация: 19.05.2015
Ростов папа
Сообщений: 9


Здравствуйте! Передал из Revit 2014 модель в Сапфир 2013, а затем в Лира 2013 и все было ок, но после расчета перекрытия рухнули вниз, но не все, одно корректно посчиталось. Подскажите с чем может быть связана ошибка?
РГСУ навсегда вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2018, 08:22
#570
kostia

проектировщик
 
Регистрация: 18.11.2011
Чита
Сообщений: 80


bartus, А кнопкой "упаковка схемы" пользовались? Только аккуратнее если шарнирно опертые плиты, еще проверить модульность координат узлов (там же внизу)
kostia вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2018, 22:41
#571
sergei93


 
Регистрация: 26.07.2016
Сообщений: 26


Подскажите пожалуйста почему геометрически неизменяемая система в узлах?
Вложения
Тип файла: lir Купол Копия.lir (101.1 Кб, 31 просмотров)
sergei93 вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2018, 23:36
#572
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от sergei93 Посмотреть сообщение
почему геометрически неизменяемая система в узлах?
Недостаточное количество связей. Установите все 6, а не только XYZ.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 18:17
#573
Семен378


 
Регистрация: 19.11.2018
Сообщений: 2


Добрый вечер, я студент новичок в лире, начертил каркас здания, назначил жесткости, приложил нагрузки. При расчете в протоколе решения пишет что система геометрически изменяема в некоторых узлах по направлению Z, хотя у меня должно быть всё жестко. Подскажите в чем ошибка.
Вложения
Тип файла: lir Здание.lir (69.9 Кб, 37 просмотров)
Семен378 вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2018, 19:54
#574
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Семен378, вероятно, недостаточно информации в численном описании элементов.
Заменил жёсткость №8 на двутавр 40 -- всё считает.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2018, 02:52
#575
Юрий_Нд


 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720


А у меня всё считает и без замены.
А ещё, похоже, что жесткости неправдоподобные...
Но думаю, что автору это уже неинтересно...

Последний раз редактировалось Юрий_Нд, 21.11.2018 в 02:58.
Юрий_Нд вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2018, 07:08
#576
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
А у меня всё считает и без замены.
Считает без замены как у автора вопроса или считает таки с добавлением изгибной жесткости? Если оставить как у вопрошателя, то ГИС никуда не делось. Оно есть в протоколе.
А если поставить EI для жесткости №8 хотя бы равной единице, то ГИС пропадает.
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2018, 12:03
#577
Юрий_Нд


 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720


Доброго дня Митрич.
Спасибо что поддержали.
Далее по делу.
Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Считает без замены как у автора вопроса или считает таки с добавлением изгибной жесткости?
Только что, для чистоты эксперимента ещё раз загрузил файл автора. Открыл вкладку расчёт, выполнил полный расчёт конструкция, открыл вкладку анализ, "малость пощелкал", что увидел, приложил скрин.
1. Может, "что не так" с моей Лирой, некоммерческой?
2. Так всё-таки, что можете сказать о жесткостях?
3. Или это только мне кажется, что они чрезмерно большие?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 - Обменник - 3.png
Просмотров: 62
Размер:	69.3 Кб
ID:	208298  

Последний раз редактировалось Юрий_Нд, 21.11.2018 в 12:09.
Юрий_Нд вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2018, 18:59
1 | 1 #578
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Юрий_Нд Посмотреть сообщение
А у меня всё считает и без замены.
Вы протокол решения посмотрите
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2018, 19:55
1 | 1 #579
Семен378


 
Регистрация: 19.11.2018
Сообщений: 2


Спасибо большое, назначил рассчитанную изгибную жесткость и всё заработало
Семен378 вне форума  
 
Непрочитано 21.11.2018, 20:43
#580
Юрий_Нд


 
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 720


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
Вы протокол решения посмотрите
Спасибо за науку.
А так, на будущее:
1. какие документы, кроме протокола решения, "полезно читать"?
2. в протоколе решения нужно читать каждую строчку, или интересные места всегда отмечены восклицательным знаком?
3. это только в моей, некоммерческой версии, ошибки "мягко игнорируются"?
4. может быть, в коммерческой версии расчёт останавливается полностью и выводится какое-нибудь красное предупреждение?
Юрий_Нд вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Геометрически изменяемая система (Лира)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Расчёт по СНиПу стальной стойки квадратного сечения не предусмотрен. Filя Металлические конструкции 330 09.02.2011 19:47
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Лира - при расчете ошибка - Геометрически изменяемая система №.. poison_s Лира / Лира-САПР 11 07.03.2010 11:24