Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Кирпичная кладка нестандартной ширины

Кирпичная кладка нестандартной ширины

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.07.2013, 09:20 #1
Кирпичная кладка нестандартной ширины
самострой
 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 54

Здравствуйте профи. Имеем фунд шириной 43-45 см. необходимо поднять цоколь вровень кирпичем. Подскажите можно ли осуществить кладку те же самые 43-45 см? И если можно, то как? Строители предлагают класть как бы в 1,5 кирпича раздвигая их до нужного размера, а пустоты заливать раствором и вкладывать куски боя. Так можно делать? И еще вопрос: поперечник фунда имеет местами уклон по верхней грани до 2х см на 45см (косяк предыдущих строителей). Можно ли положить гидроизоляцию (рубероид), и потом выравнивать раствором и класть цоколь? Или сначала сделать раствором выравнивающий слой, а затем гидроизоляцию и кладку? Имеет ли смысл армировать кладку? Какой сеткой и через сколько рядов? Высота кирпичной кладки цоколя 50см. Заранее спасибо всем откликнувшимся.

Изображения
Тип файла: jpg цок.jpg (14.7 Кб, 1069 просмотров)
Тип файла: jpg скос.jpg (15.9 Кб, 1069 просмотров)

Просмотров: 8220
 
Непрочитано 03.07.2013, 09:32
#2
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Заполнять пустоты между кирпичом боем нельзя. Сначала выровнять, потом уже гидроизоляция. Армирование кладки решится в зависимости от нагрузки. Но если сделаете, как строители предлагают, никакое армирование не поможет, стенка будет "играть и гулять".
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2013, 09:42
#3
самострой


 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Сначала выровнять, потом уже гидроизоляция.
То есть выравниваем раствором, потом ГИ, потом кладка?

Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Но если сделаете, как строители предлагаю, никакое армирование не поможет, стенка будет "играть и гулять".
А как же колодцевые кладки? Там вообще утеплитель? а если залить бетоном между кирпичами?
самострой вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 09:47
#4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от самострой Посмотреть сообщение
То есть выравниваем раствором, потом ГИ, потом кладка?
Да.
Цитата:
Сообщение от самострой Посмотреть сообщение
А как же колодцевые кладки? Там вообще утеплитель? а если залить бетоном между кирпичами?
Тут вся соль в размере шва кладки. Он регламентируется не просто так. Если больше, то плохо. Залить бетоном ... дык зачем тогда кирпич там?
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 10:13
#5
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Вполне возможно устройство так наз. стен с уширенным швом. В типовых проектах жилых домов раньше были варианты с толщиной наружных стен не только 51 см, но и 55см (на случай, если 51 см не годился по расчёту теплопроводности). Сейчас такие решения практически не применяются, так как изменились нормы по теплозащите, но в принципе могут быть. С другой стороны при наличии режущих инструментов (хотя бы болгарки) вырезать из целого кирпича нужный кусок для заполнения шва нет проблем, не стоит портить впечатление кирпичным боем и т.п. Тоже и для выравнивания по горизонтали можно выпилить .
troja вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 10:21
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Но если сделаете, как строители предлагают, никакое армирование не поможет, стенка будет "играть и гулять".
Да прям! Кладка с уширенным швом с незапамятных времен спокойно себе существует.
ЗЫ. а зачем потребовалось выравнивание ширины фундамента и цоколя?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 10:30
#7
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Да прям! Кладка с уширенным швом с незапамятных времен спокойно себе существует.
Существует она в сериях, которые действуют ли еще. В действующих нормативах четко прописаны значения зазоров. Да и по своему опыту скажу, что найти строителей, которые выполнят качественно кладку с уширением швов практически нереально.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 10:58
1 | #8
ovlzhi

инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.07.2013
Смоленск
Сообщений: 4



Уважаемый коллега "самострой" вот пример из реально уже построенного дома,думаю в вашем случае тоже аналогично можно подогнать по размерам.
Изображения
Тип файла: jpg Узел кладки.JPG (52.5 Кб, 2910 просмотров)
ovlzhi вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 12:16
#9
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Толковый узел. Мне понравилось. Перемычками плитными сам пользуюсь.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 12:37
#10
ovlzhi

инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.07.2013
Смоленск
Сообщений: 4


В данном случае применены индивидуальные плитные перемычки,сами разрабатывали...аналогично серийным но большими размерами.
ovlzhi вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 12:40
#11
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Все равно красивое решение. Да со швами и боем вопросов нет. Мы на перемычки вывешивали газобетон.
NorthernSky вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 12:43
#12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от ovlzhi Посмотреть сообщение
вот пример из реально уже построенного дома
Не понравился внутренний утеплитель. При толщине стены 800 мм точка росы может на него и не выйдет, а вот при 380 очень даже. У меня знакомые уже меняли внутреннее утепление в угловой квартире на последнем этаже. Вместе со штукатуркой, потому как грибок.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2013, 12:54
#13
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 740


Да здесь не суть в утеплители. Тут ответ на вопрос темы.
NorthernSky вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2013, 23:20
#14
самострой


 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
ЗЫ. а зачем потребовалось выравнивание ширины фундамента и цоколя?
А вот зачем. Есть хороший проект по которому решил строиться. Одно но - фундаментом являлась монолитная ж/б плита с ребрами жесткости, утепленная пеноплексом . По ряду причин и по совету "хороших друзей" сделал следующее: (это выдержки из моего 1го поста в другой теме.)
Имеем ЛЗФ 9*9 со средней стенкой, 150см в земле, 45 над землей.Планирую дом в 1,5 этажа. Хочу поднять цоколь кирпичем, залить монолитное перекрытие, пирог будущей стены газосиликат 400мм +вентзазор+облицовка. Стена фундамента толщиной 430-450мм. Хотел поднимать цоколь в 1,5 кирпича или делать в 2 ? Перекрытие будет монолит, 160мм, верх и ниж. сетка арм. 10, ячея 25. Внутри ф-та хочу выбрать грунт на 70 см, пока, сделать подпол или полуподвал. Вообщем то сами вопросы:если поднимать цоколь в 1,5 кирпича-38см,по цоколю залить монолитное перекрытие, то как расположить стену: блок+вентзазор+кирпич -56см? Производитель вроде разрешает кирпич, блоки свешивать на 1/3. Как раз получается свес блока внутрь дома на 12см, а кирпича наружу на 4см. Можно ли так делать?Подскажите как правильно сделать? Во вложении мои наброски, покритикуйте. Материал уже закуплен.
Стройка приближается, мондраж , денег в обрез. Предложили ПК 43-12-8 (мой размер) перекрыться ими выходит дешевле монолита в 1,5 раза. Знаю, что опирать их длинными сторонами нельзя. Вопрос: можно ли применить их в моем непростом случае(т.е. учитывая свес блоков внутрь фундамента) и как это сделать? Или все же лить монолит?
В кратце стена в 55 см должна стоять на цоколе в 38см. И свисать внутрь, т.к. хочу цоколь вровень со стеной. Поэтому и хочу сделать кладку цоколя вровень с фундаментом , что бы опорная площадка была хотя бы 45 см, и свес(опора) блоков внутрь на плиту и кирпича облицовки наружу был не столь критичен.
В общем нужно сложившуюся ситуацию как-то разруливать.
Изображения
Тип файла: jpg Цоколь.jpg (28.5 Кб, 967 просмотров)
Тип файла: jpg Цоколь2.jpg (28.5 Кб, 931 просмотров)
Тип файла: jpg Цоколь 2.jpg (35.9 Кб, 1058 просмотров)
самострой вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2013, 21:02
1 | #15
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от самострой Посмотреть сообщение
денег в обрез
Не наблюдаю, вижу большой переизбыток

Вместо того чтобы изначально немножко (что поделаешь, демпинг рулит) заплатили проектировщикам Вы теперь занимаетесь фантазированием как еще больше на стройке потратить. Ну и что что залили фундамент 45 см, пусть стоит, не трогайте его. А стену стройте хоть полтора, хоть 2 кирпича, утеплять все равно придется, а несущести и в 1 кирпич хватит.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2013, 01:03
#16
самострой


 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 54


Это стена подвала. Согласен :
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Вместо того чтобы изначально немножко (что поделаешь, демпинг рулит) заплатили проектировщикам Вы теперь занимаетесь фантазированием как еще больше на стройке потратить.
, но что сделано, то сделано , обратно не вернешь. Сейчас нет времени, бригада простаивает. Нужно принять верное решение . Вот поэтому я здесь задаю Вам вопросы.
Да перемычки- хорошее решение, но в моей ситуации нужно пользоваться тем, что есть. Кирпич полнотелый, сетка, цемент, песок, щебень. На счет кладки с уширенным швом отдельное спасибо, что ткнули носом. Значит так можно делать. А я уж думал в этот шов бетон заливать для прочности( Кстати как Вам идея?). Значит можно просто раствор? И перевязку каждый ряд.

Последний раз редактировалось самострой, 05.07.2013 в 01:25. Причина: Не могу понять как процитировать 2 разных сообщения. Может подскажите.
самострой вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 13:13
#17
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Но Вы не даете информации чтобы Вам ответить. Вы даете свои фантазии в отрыве от действительности и по этим фантазиям кто-то что-то советует. Но это не по реальному делу, а так, умоупражнения.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2013, 22:44
#18
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,531


Уже вроде больше месяца ты тут мозги всем компостируешь... тебе же вроде подсказали уже 100500 вариантов, а воз и ныне там (рукалицо).
Ну сделай ты цоколь свой в 51 см и не мучай голову!
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2013, 22:50
#19
самострой


 
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 54


Строители уже сделали 45. Теперь новая проблема. Как плиты на фунде разложить. Длинными сторонами по 5 см на сторону заходят. А на них частично стены несущие встанут.
Изображения
Тип файла: jpg цок1.jpg (18.4 Кб, 835 просмотров)

Последний раз редактировалось самострой, 05.07.2013 в 23:11.
самострой вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Кирпичная кладка нестандартной ширины

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
кирпичная кладка 7,5м высотой при сейсмике в 9 баллов uksus Каменные и армокаменные конструкции 4 04.04.2013 14:59
Треснет ли кирпичная кладка от распора кровли? SergeyMetallist Каменные и армокаменные конструкции 43 22.07.2010 19:19
Кирпичная кладка стен неправильной формы. balbes-ocenschik Технология и организация строительства 1 06.06.2010 10:26
кирпичная кладка в зимний период rom11 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 25.09.2009 22:02
кирпичная кладка в грунте - что с ней можно сделать? ed-dy Основания и фундаменты 2 31.08.2009 09:48