Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отсечная гидроизоляция, цоколя от фундамента.

Отсечная гидроизоляция, цоколя от фундамента.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2016, 07:32 #1
Отсечная гидроизоляция, цоколя от фундамента.
alex_prm
 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 44

alex_prm вне форума Вставить имя

Бетонный ростверк, М350 W8. Уровень грунтовых вод 0,1-1м. Верхняя часть ростверка не заглублена, находится выше уровня грунта. Подвала нет, подпол 0,6-0,7м. Цоколь высотой 0,5м из полнотелого кирпича по бетонному ростверку без отсечной гидроизоляции. Цоколь еще, не поднят. Очень не хочется в этом месте, между бетонным ростверком и цоколем в 0,5м, делать отсечную гидроизоляцию. Предлагается выполнить кладку цоколя на цементном растворе с добавлением ГКЖ-11 ( кремнийорганический гидрофобизатор), 0,1-0,5% по сухому веществу от массы цемента.
По верху цоколя, плиты перекрытия пустотные, уложенные непосредственно на цоколь, на раствор.
Выполнить отсечную гидроизоляцию на уровне первого этажа, под стенами, поверх плит перекрытий.
Можно ли, не делать отсечную гидроизоляцию между: ростверком и цоколем, между цоколем и плитами перекрытия ? Из, условия применения цементного раствора с гидрофобизатором и бетона W8. Действия гидрофобизатора (ГКЖ-11) в составе раствора, в качестве преграды подъема капиллярной влаги, не проверял - говорят что должно быть.

Вложения
Тип файла: pdf гидроизоляция.pdf (17.8 Кб, 121 просмотров)

Просмотров: 2893
 
Непрочитано 19.01.2016, 11:28
#2
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,661


Цитата:
Сообщение от alex_prm Посмотреть сообщение
Действия гидрофобизатора (ГКЖ-11) в составе раствора, в качестве преграды подъема капиллярной влаги, не проверял - говорят что должно быть.
Не уверен. Вот что пишет производитель:
Цитата:
не закупоривает поры, что позволяет конструкциям «дышать», не препятствует испарению влаги из материала
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2016, 13:01
#3
R-buz

Граф матрицы
 
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 284
Отправить сообщение для R-buz с помощью ICQ


Если рассуждать логически - то обмазка битумом фундамента уже отсечет капилярную влагу. Думаю если подпол будет еще и вентилироваться - проблем не будет
R-buz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.01.2016, 13:08
#4
alex_prm


 
Регистрация: 16.01.2011
Сообщений: 44


подпол будет вентилироваться, по СНиП 31-01-2003: площадь одного проема 0,05м2, общей площадью не менее 1/400 площади пола технического подполья. Расстояние от углов до вентиляционного проема не более 0,9м.
После обмазки горячей мастикой всего ростверка, с внутренней стороны, для защиты, будет плантер стандарт (мембрана из ПНД). С наружной стороны, утеплитель пеноплекс.
alex_prm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2016, 14:02
#5
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,315


Она нужна для исключения подсоса влаги непосредственно из бетона фундамента в кирпич.
Раньше, когда этих всех умных слов не было (фобизаторы, мембраны, пеноплексы и т.п.) и руберода, а тем более гидростеклоизола было не достать, делали просто по верху ленты, а верх, как правило вечно кривой был))), "крутую" стяжку из раствора 1:1 (~20мм), практически железнение получалось. Насечку только по верху свежего бетона ленты делали для сцепления. А сейчас смотрите, что проще: или изол нарезать, раскатать и приклеить (ерундовая работа если честно), свесы полотна делать или нет? я не делаю....перестраховка, да и отходов много от рулона; или же химию в смесь бетонную наливать.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Она нужна для исключения подсоса влаги непосредственно из бетона фундамента в кирпич.
Раньше, когда этих всех умных слов не было (фобизаторы, мембраны, пеноплексы и т.п.) и руберода, а тем более гидростеклоизола было не достать, делали просто по верху ленты, а верх, как правило вечно кривой был))), "крутую" стяжку из раствора 1:1 (~20мм), практически железнение получалось. Насечку только по верху свежего бетона ленты делали для сцепления. А сейчас смотрите, что проще: или изол нарезать, раскатать и приклеить (ерундовая работа если честно), свесы полотна делать или нет? я не делаю....перестраховка, да и отходов много от рулона; или же химию в смесь бетонную наливать. Да бываю конструкции с большими сдвиговыми нагрузками по этому контакту, где как раз изоляцию не делают, а затирают раствором.
Podpolie вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.01.2016, 14:57
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от alex_prm Посмотреть сообщение
Выполнить отсечную гидроизоляцию на уровне первого этажа, под стенами, поверх плит перекрытий.
Не над, а под плитами, на 2 ряда ниже. Полнотелый кирпич пластического прессования и без ГИ будет прекрасно стоять, из него фундаменты допускается делать.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.01.2017, 12:29
#7
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Возник несколько похожий вопрос. Идет новое строительство. Ввиду весьма нехорошей гидрогеологической ситуации решено выполнять отсечную г/и в холодном шве бетонирования "фундаментная плита - стена". Тем самым предполагается исключить (минимизировать) отсыревание стен подвала из-за инфильтрации влаги через толщу фунд.плиты и указанный холодный шов бетонирования. Предложено применять Пенетрон путем покрытия им поверхности плиты в зоне последующего бетонирования вертикальной стены. К сожалению, на всех информационно-торговых ресурсах, на которых присутствует этот материал, для холодных швов его применение рекомендуется в виде заполнения штраб, прорезаемых вдоль шва на контакте "фунд.плита-вертикальная грань стены". Полная промазка всей площади горизонтального стыка фунд.плиты и стены не оговаривается. Может, кто-нибудь из опыта работы может что-то посоветовать по данному вопросу? Волнует, в частности, адгезия нанесенного на фундаментную плиту слоя "Пенетрона" и бетона выполняемой позже стены.
Спасибо.
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.02.2017, 14:00
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Ввиду весьма нехорошей гидрогеологической ситуации решено выполнять отсечную г/и в холодном шве бетонирования "фундаментная плита - стена".
Гидрошпонка, набухающий шнур? Если воды много, то оклечная ГИ снаружи. Пенетрон тут вряд ли поможет.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 11:42
#9
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Гидрошпонка, набухающий шнур? Если воды много, то оклечная ГИ снаружи. Пенетрон тут вряд ли поможет.
Ни гидрошпонка, ни набухающий шнур не будут препятствовать инфильтрации влаги из влажной фундаментной плиты в вертикальную монолитную стену.
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 14:35
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,104


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Ни гидрошпонка, ни набухающий шнур не будут препятствовать инфильтрации влаги из влажной фундаментной плиты в вертикальную монолитную стену
Это же какие у вас давления и толщины, что бы инфильтрация через сплошные конструкции была? Или они не сплошные?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 15:39
#11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,129


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Ни гидрошпонка, ни набухающий шнур не будут препятствовать инфильтрации влаги из влажной фундаментной плиты в вертикальную монолитную стену.
Если Вы пишете именно о холодном шве, то там как раз применяются гидрошпонки и набухающие шнуры. А если речь идет об инфильтрации через всю поверхность плиты - так это совсем про другое. Тогда нужна сплошная оклеечная ГИ снаружи конструкций, соприкасающихся с грунтом. Пенетрон в шве тут, тем более, не поможет. И решается это в проекте, а не на стадии строительства.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 15:55
#12
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Это же какие у вас давления и толщины, что бы инфильтрация через сплошные конструкции была? Или они не сплошные?
Абсолютно реальная ситуация, когда УГВ находится выше уровня фундаментной плиты. Плита при отсутствии нижней горизонтальной изоляции будет мокрой. И в случае отсутствия отсечки, посредством инфильтрации будет сыреть вертикальная стена.

----- добавлено через 47 сек. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Если Вы пишете именно о холодном шве, то там как раз применяются гидрошпонки и набухающие шнуры. А если речь идет об инфильтрации через всю поверхность плиты - так это совсем про другое. Тогда нужна сплошная оклеечная ГИ снаружи конструкций, соприкасающихся с грунтом. Пенетрон в шве тут, тем более, не поможет. И решается это в проекте, а не на стадии строительства.
В моем первом посте речь шла именно об инфильтрации...
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 17:50
#13
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,104


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
Плита при отсутствии нижней горизонтальной изоляции будет мокрой
У вас что по строительной физике было?
А ещё (задумчиво) начальный градиент....
Да, а ещё влага с поверхности может и испаряться...
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 18:39
#14
Иро4ка


 
Регистрация: 28.06.2009
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
У вас что по строительной физике было?
А ещё (задумчиво) начальный градиент....
Да, а ещё влага с поверхности может и испаряться...
Занятно... А что говорит "строительная физика" о влажностном режиме плиты, расположенной ниже УГВ? И как "начальный градиент" заменяет обязательную в этом случае горизонтальную Г.И. под плитой?
Иро4ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.03.2017, 20:45
#15
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,104


Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
А что говорит "строительная физика" о влажностном режиме плиты, расположенной ниже УГВ?
Ну тут надо вспоминать уже "материалы", которые говорят по повышение W бетона в течение 2-4 лет во влажной среде.
А "строительная физика" - это схемы влаго- и паропереноса в материале.
Цитата:
Сообщение от Иро4ка Посмотреть сообщение
И как "начальный градиент" заменяет обязательную в этом случае горизонтальную Г.И. под плитой?
А тут надо вспоминать, что говорили про гидроизоляционные мембраны и зачем они нужны.
А причин тут много. Для примера:
- повышение водопроницаемости конструкции при недостаточной толщине...
- повышение стойкости бетона к агрессивной среде
- прикрытие "задницы" от сложно учитываемых факторов (плохо провибрировали, всякие усадки и пр....)
- и тд и тп........................
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Отсечная гидроизоляция, цоколя от фундамента.

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ гидроизоляция фундамента ж/б дорог LHArarat Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 21.05.2013 10:37
Гидроизоляция плтиного фундамента. Можно ли сделать обмазочную по верхней поверхности плиты. Klo Основания и фундаменты 6 09.08.2011 18:05
Гидроизоляция сборного фундамента const-13 Основания и фундаменты 18 01.02.2011 22:12
Гидроизоляция фундамента M_A Основания и фундаменты 3 30.03.2007 18:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы