|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.03.2009, 20:25 | #1 | |
минимальное расстояние от топливораздаточных колонок на АЗС до линий электропередач
проектант
Регистрация: 17.11.2008
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 56113
|
|
||||
СМР Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387
|
ПУЭ
2.5.278. Сближение ВЛ со зданиями, сооружениями и наружными технологическими установками, связанными с добычей, транспортировкой, производством, изготовлением, использованием или хранением взрывоопасных, взрывопожароопасных и пожароопасных веществ, а также со взрыво- и пожароопасными зонами, должно выполняться в соответствии с нормами, утвержденными в установленном порядке. Если нормы сближения не предусмотрены нормативными документами, то расстояния от оси трассы ВЛ до указанных зданий, сооружений, наружных установок и зон должны составлять не менее полуторакратной высоты опоры. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 3
|
Тут не все так просто мне кажется.
Дело в том, что у АЗС есть ЗОНа, а есть топливнораздаточные колонки - а это наружные установки. От чего конкретно необходимо выдерживать полутократное растояние высоты опоры. И от какой опоры, если одна с подставкой, а другая без нее, соответственно и растояния будут разные. |
|||
|
||||
архитектор, генпланист Регистрация: 22.12.2008
Екатеринбург
Сообщений: 35
|
Цитата:
Я Вам как бывший нефтеинспектор говорю. Точно. А зона В1г, на которую Вы прозрачно наменули в Вашем вопросе - это для других целей, вот о ней-то в ПУЭ как раз подробно написано: что в этой зоне запрещено устанавливать (например, заземлитель для АЦ запрещено, и много чего другого). |
|||
|
||||
СМР Регистрация: 02.09.2007
Саратов
Сообщений: 387
|
Цитата:
"то расстояния от оси трассы ВЛ до указанных зданий, сооружений, наружных установок и зон должны составлять не менее полуторакратной высоты опоры." Таким образом, ОСЬ трассы ВЛ должна проходить на расстоянии 1,5 высоты опоры от ЗОН или наружных установок (что будет ближе к оси ВЛ, от того и считаем), т.к. АЗС может быть и в пролете ВЛ, а там до самих опор может быть далеко-далеко... |
|||
|
||||
архитектор, генпланист Регистрация: 22.12.2008
Екатеринбург
Сообщений: 35
|
Цитата:
Гипотенуза, висящая в воздухе (и соединяющая защищаемый объект (или зоны В1г, Ан) с ОСЬЮ трассы), тоже не должна быть меньше 1,5 высоты опоры. Или я не о том? mak#, поправьте меня. Возникает новый вопрос: ось трассы - это на какой высоте? на высоте проводов или проекция линии эл.передач на землю? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Мне кажется, или это весьма глупый вопрос для генпланиста? Наводящий вопрос: При сильном ветре, когда провода раскачиваются, ось трассы гулять будет? И как она будет гулять: сама по себе или одновременно с осью трассы на проектной документацией лежащей в архиве? |
|||
|
||||
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 3
|
Цитата:
Вопрос открыт все таки. Территория АЗС ограничивается бровкой. На территории АЗС может быть мойка, ящики с песком, будка и тд и тп, что в принципе не предлставляет опасности. А вот сами топливнораздаточные колонки представляют опасность |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
С первого сообщения до второго прошло 18 часов. За это время 2 главы можно вообще то было не только прочитать, но и выучить наизусть. После чего спокойно закрыть вопрос. 1. Территория АЗС сама по себе абсолютно безопасна. Асфальт лежащий на земле по определению безопасен. Строения АЗС (будка кассира, забор, туалет типа "сортир" и т.д.) безопасны если их нормально проектировали и строили. 2. Опасны _ТОЛЬКО_ установки и трассы транспортировки взрывоопасных жидкостей. К ним относятся не только топливораздаточные колонки, но и емкости хранения топлива, топливо сливная эстакада и топливопроводы и т.д. Список индивидуален для каждой АЗС. Исходя из вышеозначенного: Расположение АЗС относительно ЛЭП никакой роли не играет. Если так хочется, можете поставить сортир прямо по оси ЛЭП и радоваться жизни под треск электричества. А вот расположение опасных установок относительно ЛЭП критично. Поэтому берете ПУЭ, открываете главу 7.3 и определяете зону для каждого агрегата связанного с топливом (для совсем уж ленивых, пункт 7.3.44). Затем определяете зону отчуждения ЛЭП (как тут уже говорилось п.2.5.278) после чего расставляете агрегаты так, чтобы эти зоны не пересекались. ВСЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|||
|
||||
архитектор, генпланист Регистрация: 22.12.2008
Екатеринбург
Сообщений: 35
|
Спасибо, улыбнуло.
Друг мой! Я вижу, Вы хорошо соображаете в электрике!!! Не могли бы Вы выручить меня в теме "Категории электроснабжения. АЗС", размещенной чуть раньше (пост с посл.сообщ. от 13.04.09)? Заранее благодарю. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Что-то я не помню, что мы дружили...
В электрике нет. Я автоматчих и ЭХЗшник. |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474
|
А у меня возникла проблема: Контейнерная АЗС на территории завода и линия освещения, выполненная СИП. Я где-то вычитал правило, что расстояние (именно от линии освещения) не нормируется. Но теперь никак не могу это найти! А в полторы высоты опоры чуть чуть не вписываюсь (сети со всех сторон мешают). Может кто-то подскажет нормы в данной ситуации?
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит... |
|||
|
||||
архитектор, генпланист Регистрация: 22.12.2008
Екатеринбург
Сообщений: 35
|
Цитата:
ПУЭ. Раздел 2. КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ... Глава 2.4. Воздушные линии электропередачи напряжением до 1 кВ Глава 2.5. Воздушные линии электропередачи напряжением выше 1кВ. И для Вашего случая разве не следует руководствоваться этими разделами: ПУЭ Раздел 7. ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСТАНОВОК ... Глава 7.3. Электроустановки во взрывоопасных зонах Глава 7.4. Электроустановки в пожароопасных зонах ??? |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.12.2007
Челябинск
Сообщений: 474
|
Цитата:
Добавлено: Теперь рассматриваем закрытый слив. По ПУЭ (тот же пункт), предел взрывоопасной зоны нормируется 3 метра. А по ВУП СНЭ - 87 "ВЕДОМСТВЕННЫЕ УКАЗАНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫХ СЛИВО-НАЛИВНЫХ ЭСТАКАД ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИХСЯ И ГОРЮЧИХ ЖИДКОСТЕЙ И СЖИЖЕННЫХ УГЛЕВОДОРОДНЫХ ГАЗОВ" расстояние от сливо-наливной ЖД эстакады до прожекторной мачты - 25 метров. Где правда? Генплан утверждает, что у них во всех документах где есть слив-налив ЛВЖ, нормы одни и те же. И заставляет прожекторную мачту убирать далеко далеко. ПРАВИЛЬНО ЛИ ЭТО?
__________________
Неважно, что что-то идет неправильно. Возможно, это хорошо выглядит... Последний раз редактировалось Volodich, 13.10.2009 в 13:54. |
|||
|
||||
архитектор, генпланист Регистрация: 22.12.2008
Екатеринбург
Сообщений: 35
|
ПУЭ не устанавливает взрывопожароопасную зону для всей территории АЗС, а только для конкретного оборудования.
Расстояния от территории АЗС до иных обектов нормирутся НПБ 111-98*. Светильники над ТРК, про которые Вы вероятно говорите, скорее всего размещены за пределами 3-х метровой зоны по шару от ТРК, потому что часто высота навеса, к которому их крепят, бывает более 4,2м. В моей практике весьма часто светильники принимались во взрывозащищенном исполнении. Если Вы не видели на объектах - это не означает, что в проектах на эти объекты их не было. ТРК - закрытый технологический аппарат. А бак машины - вообще не аппарат, и, вспомните: "Водитель! Загуши двигатель!". Электрооборудование можно устанавливать хоть в взрывоопасной зоне во взрывозащищенном исполнении. Про ж/д эстакады - совсем другое дело - там объемы взрывоопасной смеси при операциях слива больше (в случае аварийной разгерметизации, например). Важное правило: следует при проектировании принимать более строгий норматив, если его показатели в разных документах разные. Ведомственные нормы часто уточняют общие требования. Стоит прислушаться к отделу генплана, если речь идет об эстакаде...(из текста не ясно: Вы проектируете ж.д.эстакаду или АЗС/ТЗП или ж.д.эстакаду с ТЗП?) Действительно, ПУЭ не относит эстакады с закрытыми сливо-наливными устройствами к взрывоопасным. И ВУП СНЭ пунктом 6.1 отсылает к ПУЭ. По ВУП СНЭ расст. от "Прожекторной мачты без распределительного щита" до оси ж.д.пути открытой эстакады - 25м, причем без уточнения открытый/закрытый слив/налив. И это наводит на мысль: вероятно 25м установлено не из-за В1-г? И пара интересных пунктов из ВУП СНЭ 87, может на какую мысль наведут: -6.8. При разработке проекта молниезащиты следует учитывать зоны защиты, создаваемые прожекторными мачтами освещения сливо-наливных эстакад; -1.2. При разработке проектов реконструкции или расширения сливо-наливных железнодорожных эстакад ... допускаются обоснованные отступления от настоящих указаний при условии согласования объема отступлений проектной организацией с руководством предприятия, на котором предусматриваются данные отступления, и органами Госпожнадзора. Последний раз редактировалось Popovich, 13.10.2009 в 22:50. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Создание нового типа линий | Apelsinov | AutoCAD | 915 | 08.07.2022 12:36 |
Анкерные болты. Минимальное расстояние от края подколонника. | Engineer IA | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 15.02.2008 15:18 |
Минимальное расстояние между газом высокого давления и фунда | QS | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 28.06.2007 15:37 |
Нужен лисп: минимальное расстояние до объекта по перпендикул | Torino | LISP | 1 | 13.05.2005 15:51 |