[bogdanov-denisov]

Уважаемые специалисты, подскажите чем может грозить собственнику уклонение от обследования здания (в установленном порядке), и отсутствие паспорта на него?
Какие способы "заставить" провести обследование и паспортизацию имеются...?

[Шишков В.С.]

Сообщение от bogdanov-denisov Уважаемые специалисты, подскажите чем может грозить собственнику уклонение от обследования здания (в установленном порядке), и отсутствие паспорта на него?

Ничем.

Сообщение от bogdanov-denisov Какие способы "заставить" провести обследование и паспортизацию имеются...?

Никаких.

[lerapo]

Если объект опасный, то читайте ФЗ 116 о промбезопасности со всеми вытекающими, Если нет и не технически сложный или уникальный, то государством по моему пока не уполномочен ни один надзирающий орган. Обязывает собственника правильно эксплуатировать любое здание - ФЗ "О безопасности зданий и сооружений" гл.5 ст.36. В настоящий момент есть документ, обязывающий проводить обследование и мониторинг - ГОСТ Р 53778-2010 "Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния". Вобщем получается что законы есть, а исполнение никто не проверяет (кроме ОПО). А от Вас кто требует?

[Шишков В.С.]

Сообщение от lerapo Если объект опасный, то читайте ФЗ 116 о промбезопасности со всеми вытекающими,

А где там про паспорт здания упомянуто?

[lerapo]

Там упомянуто о проведении производственного контроля, а он осуществляется в том числе и на основании МДС 13.14 - 2000, где уже расписана вся система в том числе и оформление паспортов. Хотя наличие паспорта сейчас наверное не самое важное.

[bogdanov-denisov]

Получается на вопрос заказчика "а зачем мне обследование и паспорт...?" ответить нечего... или как?

[Шишков В.С.]

О каком паспорте речь? Энергетическом? Техническом?

[bogdanov-denisov]

павпорт на здание (строительный технический)

[Шишков В.С.]

Сообщение от bogdanov-denisov (строительный технический)

Это что за паспорт такой?

[bogdanov-denisov]

http://www.moidom.zp.ua/pasport.html как-то так...

[Шишков В.С.]

Ну для Украины я не подскажу.
А в Москве такие паспорта только для жилья делать надо.

[lerapo]

Сообщение от bogdanov-denisov Получается на вопрос заказчика "а зачем мне обследование и паспорт...?" ответить нечего... или как?

Неужели ответа нет в моём посте #3? Вы представитель организации вып. обследование? Тогда сами должны знать. Например в ГОСТ Р 53778-2010 "Здания и сооружения. Правила обследования и мониторинга технического состояния" есть ответ: 4.2 Первое обследование технического состояния зданий и сооружений
проводится не позднее чем через два года после их ввода в эксплуатацию. В
дальнейшем обследование технического состояния зданий и сооружений
проводится не реже одного раза в 10 лет и не реже одного раза в пять лет для
зданий и сооружений или их отдельных элементов, работающих в
неблагоприятных условиях (агрессивные среды, вибрации, повышенная
влажность, сейсмичность района 7 баллов и более и др.). Для уникальных
зданий и сооружений устанавливается постоянный режим мониторинга.

Паспорт - там-же:ГОСТ Р 53778-2010
57
Приложение Д
(обязательное)
ФОРМА ПАСПОРТА ЗДАНИЯ (СООРУЖЕНИЯ), ЗАПОЛНЯЕМОГО
ИЛИ УТОЧНЯЕМОГО ПРИ ОБСЛЕДОВАНИИ ЕГО ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ

[Шишков В.С.]

lerapo, ГОСТ хороший. Только собственнику здания на него плевать.

[lerapo]

Сообщение от Шишков В.С. lerapo, ГОСТ хороший. Только собственнику здания на него плевать.

Так и я о том, но только до того момента пока не определят орган, осущ. надзор за эксплуатацией. Например Госстройнадзор (кроме Московской обл.) эксплуатацию не контролирует, Ростехнадзор - только эксплуатацию ОПО.
А вот как вменят в обязанности например Госстройнадзору и придёт ко мне инспектор как к собственнику зданий, и выдаст предписание ссылаясь на Тех. регламент "О безопасности зданий и соор." подписанный Медведевым вот тогда придётся исполнять.
А этот ГОСТ - для обследователя, но в: перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений.

[Шишков В.С.]

Сообщение от lerapo А вот как вменят в обязанности например Госстройнадзору и придёт ко мне инспектор как к собственнику зданий, и выдаст предписание ссылаясь на Тех. регламент "О безопасности зданий и соор." подписанный Медведевым вот тогда придётся исполнять.

Это будет нескоро. ГК РФ сперва поменять надо.

[lerapo]

Сообщение от Шишков В.С. Это будет нескоро. ГК РФ сперва поменять надо.

Вот, вот. Лет пять уже обсуждают - решений - ноль.

[Шишков В.С.]

Ну вообще-то в любимых нами капстранах собственнику тоже никто не указывает, как ему здание эксплуатировать и через сколько лет обследование делать.

[lerapo]

Так у них сознание иное, и наказание собственника наверное адекватное. Там люди если и гибнут, то от стихийных бедствий, а у нас - от аварий.

[Алексей54]

Не стоит обобщать - по разным видам зданий ситуация разная. Мы не так давно делали обзор законодательства в области требований к технической эксплуатации зданий. Основным документом является Технический регламент о безопасности, есть и другие. Но как правильно было замечено выше существенная ответственность законодательством предусмотрена только в отношении ОПО.

Сообщение от Шишков В.С. капстранах собственнику тоже никто не указывает, как ему здание эксплуатировать

В Европе ситуация другая - там в случае аварии собственник выплатит такие штрафы, что фактически останется без здания (финансово). Кроме того он заинтересован в обследователях, так как они несут ответственность (субсиидарную). Есть еще страховые компании, которым вряд-ли хватит ума страховать здание без проведения его обследования. Там система выстроенная десятилетиями и направленная на долгосрочную эксплуатацию. У нас система направлена на краткосрочные сиюминутные цели.

[Vpch1]

to bogdanov_denisov
Если речь все-таки об обследовании в Украине, то по Вашим вопросам:
1. Чем может грозить уклонение от обследования и отсутствие паспорта? - Санкциями, которые установит проверяющая предприятие организация (например, Госнадзорохрантруда, МЧС и т.д.): предписание о выполнении этих работ в сжатые сроки (наиболее частая форма), штрафы, опечатывание зданий (применяется редко - для наказания особо злостно не выполняющих предписание). Кроме того, не выполняя эти работы, владелец нарушает требования п.п. 3.1 и 3.2 НПАОП 45.2-1.01-98. Правила обследования, оценки технического состояния и паспортизации производственных зданий и сооружений, и, соответственно, требования Постанови КМУ №409 от 05.05.1997г.
Помимо всего прочего, если произойдет какой-либо несчастный случай с травмированием людей, то владельцем займется уже следственный отдел.
2. Как заставить владельца выполнить такие работы? Если Вы - представитель организации, выполняющей обследование, то никак. Эту функцию выполняет только контролирующая организация. Вы же можете только напомнить ввладельцу о возможных последствиях.