Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > как определить модуль упругости грунта

как определить модуль упругости грунта

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2007, 17:34 #1
как определить модуль упругости грунта
olegos007
 
Москва
Регистрация: 22.01.2007
Сообщений: 4

olegos007 вне форума Вставить имя

УВАЖАЕМЫЕ ГУРУ

подскажите начинающему пожалуйста

В scadе для задания уругого основания должны быть подсчитаны коэффициенты постели с1 и с2, но для их подсчета требуется модуль упругости грунта. Я нашел в снипе по основаниям и фундаментам модуль деформации, а в какой литературе взять или как посчитать модуль упругости.

Заранее спасибо
Просмотров: 21393
 
Непрочитано 09.02.2007, 17:37
#2
GRIP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.02.2007
Киев
Сообщений: 32


это одно и то же.
__________________
солнце, весна. ну а я на работе.
путь самурая к зарплате нелегок. хочется выпить...
GRIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.02.2007, 20:24
#3
Elena_555


 
Регистрация: 09.02.2007
Украина
Сообщений: 193


В SCADe при определении коэффициентов постели можно производить расчет используя как модуль упругости, так и модуль деформации.
Воспользуйтесь модулем деформации для определения этих коэффициентов.
Elena_555 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 00:32
#4
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от GRIP
это одно и то же.
вы уверены? а я думаю что это не одно и тоже.... :wink:
Поиск рулит, а еще есть справка к Скаду где про это написано :roll:
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 00:55
#5
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,163


olegos007,

модуль упругости и модуль деформации, конечно, разные понятия, но в расчете МКЭ оснований, как правило, они отождествляются.
Поэтому для определения С1 и С2 берите модуль деформации. Обычно его величина определяется по результатам инжененрно-геологических изысканий, но можно (при определенных ограничениях) принять и по СНиПу.

Вообще, тема расчета фундаментов и оснований достаточно сложная. Если есть желание разобраться смотрите

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6876
RomanM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2007, 10:02 А если слои грунта с разные по мощности с разных сторон здан
#6
olegos007


 
Регистрация: 22.01.2007
Москва
Сообщений: 4


А если слои грунта с разные по мощности с разных сторон здания, то считать несколько с1 и с2 и применять их к соответствующим частям?
olegos007 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2007, 13:37 Братцы помогите разобраться
#7
olegos007


 
Регистрация: 22.01.2007
Москва
Сообщений: 4


выложите пожалуйста схемку скада кто считал монолитны ленточный и плитный фундамент в скаде, хочу разобраться

Заранее спасибо
olegos007 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 13:43
#8
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,163


Если Вы работаете в SCADе, то имеет смысл не считать С1 и С2 модели Пастернака (которые, ИМХО, подходят для планово однородной геологии), а пользоваться КРОССом (сателит SCADа), где реализована модель основания Федоровского с одним переменным коэф. постели. Там с неоднородной геологией все просто.
RomanM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 19:24
#9
GRIP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.02.2007
Киев
Сообщений: 32


а я думаю что это не одно и тоже

обоснуйте для конкретного вопроса что это не одно и то же (определение коеф. постели в упругой постановке задачи).

выложите пожалуйста схемку скада кто считал монолитны ленточный и плитный фундамент в скаде, хочу разобраться

Скада не видел - в основном Лира.
задай разные коеф. постели для разных участов фундамента
(разных КЕ).
__________________
солнце, весна. ну а я на работе.
путь самурая к зарплате нелегок. хочется выпить...
GRIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 21:28
#10
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от GRIP
обоснуйте для конкретного вопроса что это не одно и то же.
вот ссылочки:
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...er=asc&start=0
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6876
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=6726
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...c30a5d6a2c8c50
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...27ff57b39320a6
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...799c49230c77d3
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...6349ba93d405d3
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=1119&start=10000
http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=10699
Думаю вы найдете обоснование ранее высказанного по этим ссылкам(просто лень повторяться),
еще очень рекомендую почитать публикации по этим ссылкам: http://www.georec.narod.ru/mag/2001n4/index.htm
http://www.geoteck.ru/femfoundations...ikin/index.htm
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 23:06
#11
GRIP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 07.02.2007
Киев
Сообщений: 32


ув. ЛИС, поскольку ответ вы не дали, можно ли считать слив засчитанным?
__________________
солнце, весна. ну а я на работе.
путь самурая к зарплате нелегок. хочется выпить...
GRIP вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 23:21
#12
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от GRIP
ув. ЛИС, поскольку ответ вы не дали, можно ли считать слив засчитанным?
Уважаемый GRIP по скольку Вы не прочли темы, представленные по ссылкам, то слив засчитан Вам - ОДНОЗНАЧНО!
Напрягитесь сначала сами, а потом других напрягайте :wink:
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.02.2007, 23:29
#13
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,694


Слухай GRIP специалист должен искать и знать где найти ту или иную инфу. А не получать разжеванные расчеты.,
В общем Клинское общение без понтов.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.09.2008, 20:36
#14
Миронов Р

конструктор
 
Регистрация: 21.11.2005
Сообщений: 31


Модуль упругости это для твердых тел, а модуль деформации для сыпучих. Думаю читать нужно, то что понимается. Или вообще не ползоватся таким прогами.
Миронов Р вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.02.2016, 10:51
#15
antonioskevich

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 45
Отправить сообщение для antonioskevich с помощью Skype™


Ответ из ветки http://www.geobus.ru/topic/304-modul...l-deformatcii/ с форума изыскателей:
"Попробую помочь. Разница в модулях - в остаточной деформации. Модуль упругости как резина: сжал - сжалась, отпустил - вернулась в исходную форму (Закон Гука). Модуль общей деформации как масло: сжал - раздавилось и трындец. Все зависит от свойств и структуры вещества. В нашем случае от структурной связи частиц и пористости грунтов. Это в "двух словах". В СП 50-101-2004 есть глава 5 "Определение осадки основания", где в п.5.5.31 осадку определяют методом послойного суммирования с использованием расчетной схемы в виде линейно деформируемого полупространства. Там в формуле учитываются два модуля деформации: Е1 - модуль деформации слоя грунта по ветви первичного нагружения (от веса здания), Е2 - модуль деформации грунта по ветви вторичного нагружения (от веса грунта). Так вот, как раз Е2 и есть тот модуль который расчитывается по схеме "осадка-нагрузка" как для грунта, который не имеет остаточную деформацию, т.к. уплотнился (за тысячу миллионов лет) от собственного веса (грубо выражаюсь, но смысл такой). То бишь, в этих условиях Е1 будет модулем общей деформации, 10-15 МПа, а Е2 следует условно считать модулем упругости. С учетом Примечания к п.5.5.31 Е2=5хЕ1=50-75 МПа."
antonioskevich вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 13:06
#16
monolitgeo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 34


Добрый день.
В теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=31465 есть формула для определения модуля упругости исходя из полученного модуля деформации Еупр=Е/(1-2*ν).
Где в нормативной или технической документации прописана данная формула?
Спасибо.
monolitgeo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 13:33
#17
Genf

Начальник конструкторского отдела
 
Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 244


Что такое модуль упругости и модуль деформации см. тут
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Модуль упругости и модуль деформации.png
Просмотров: 113
Размер:	94.4 Кб
ID:	198402  
__________________
День прожит зря, если за день ты не узнал ничего нового
Genf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 13:52
#18
monolitgeo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от Genf Посмотреть сообщение
Что такое модуль упругости и модуль деформации см. тут
Как вывод?
Если не выполнен опыт с разгрузкой имеет ли место приведенная выше формула?
monolitgeo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 14:01
#19
Genf

Начальник конструкторского отдела
 
Регистрация: 12.09.2009
г. Краснодар
Сообщений: 244


Как правило в отчете по инженерно-геологическим изысканиям приводится модуль деформации. Модуль упругости используется например при расчете дорожных одежд (как правило справочная величина).
В расчетах пользуюсь ЛИРА-САПР, в модуле ГРУНТ используется именно модуль деформации и коэффициент перехода от модуля деформации по ветви первичного нагружения до модуля деформации по ветви вторичного нагружения.
__________________
День прожит зря, если за день ты не узнал ничего нового
Genf вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.01.2018, 14:06
#20
monolitgeo


 
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 34


Изначально мы выполнили опыт (опыты) по определению модуля деформации в приборе трехосного сжатия по одной ветви.
Получен модуль деформации и коэффициент Пуассона, который указан в отчете по ИГИ.
На данный момент проектная организация запрашивает модуль упругой деформации грунта, для расчета дорожного покрытия. (модуль упругой деформации по ОДН 218.046-01 использовать почему-то не хотят)
monolitgeo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > как определить модуль упругости грунта

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||