Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как назначать сталь по СП 16.13330.2017 ?

Как назначать сталь по СП 16.13330.2017 ?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 23.10.2017, 11:13
Как назначать сталь по СП 16.13330.2017 ?
SNIIP
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 320

SNIIP вне форума Вставить имя

в СП 16.13330.2011 была такая таблица В.1(Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-10-23_15-08-23.png
Просмотров: 1485
Размер:	47.9 Кб
ID:	194980)

Но в новом СП 16.13330.2017 такой таблицы нет. Как тогда теперь назначать сталь?

В постановлении 1521 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-10-23_15-10-41.png
Просмотров: 378
Размер:	6.3 Кб
ID:	194982 Приложение В не входит, получается, его использовать с СП 16.13330.2011 года не можем...

__________________
Семейства Revit
Просмотров: 32540
 
Непрочитано 16.02.2018, 13:28
#101
Xenser

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2009
Уфа
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А вот по табл. В.2, что значит примечание 2? Типа вот мы написали углерода 0,14, но читай как 0,17?
Я читаю так. "Зачем?" - ну это можно ко многим моментам в СП задать такой вопрос. Возможно, чтобы соблюсти традиции, запутать и написать самое важное мелким шрифтом и на обратной стороне упаковки =)
Xenser вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 13:35
#102
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,735


А таблицей В.2 нужно проверять стали из 4-ой группы конструкций? А то так получается, что С345 даже под 4-ю группу не лезет, если не по углероду (т.е. принять 0.17), так по фосфору? Зачем его тогда приводят в таблице В.3?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 13:42
#103
Xenser

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2009
Уфа
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А таблицей В.2 нужно проверять стали из 4-ой группы конструкций? А то так получается, что С345 даже под 4-ю группу не лезет, если не по углероду (т.е. принять 0.17), так по фосфору? Зачем его тогда приводят в таблице В.3?
Напрашивается мысль, что раз в Таблице В.1 нет 4ой группы - то её можно делать из того, что Бог пошлёт.
Xenser вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 13:55
#104
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,735


Цитата:
Сообщение от Xenser Посмотреть сообщение
Напрашивается мысль, что раз в Таблице В.1 нет 4ой группы - то её можно делать из того, что Бог пошлёт.
А в таблице В.2 групп вообще нет, а значит применяется ко всем. хз

Если температура теплее -45, а Ryn<290, то KCV испытывается при +20? Но в ГОСТе на сталь при +20 KCV не испытывают в принципе. Куда метаться? Т.е. применяем любую категорию? Хоть бы по KCU тогда расписали что-ли, а то первые 3 категории в принципе выкинули. Нафига они?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 14:12
#105
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 87
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А вот по табл. В.2, что значит примечание 2?
Я думаю, там пропущено слово "допускается". Т.е. "так" не более 0,14, но примечание допускает не более 0,17 для таких-то сталей.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 14:14
#106
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,735


Ну, это слово ничего не меняет...
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 14:14
#107
Xenser

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2009
Уфа
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
А в таблице В.2 групп вообще нет, а значит применяется ко всем. хз

Если температура теплее -45, а Ryn<290, то KCV испытывается при +20? Но в ГОСТе на сталь при +20 KCV не испытывают в принципе. Куда метаться? Т.е. применяем любую категорию? Хоть бы по KCU тогда расписали что-ли, а то первые 3 категории в принципе выкинули. Нафига они?
Я думаю, что не любую категорию, а 4ую (как при KCV при нуле градусов)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Таблица категорий ударной вязкости.jpg
Просмотров: 157
Размер:	151.8 Кб
ID:	199261  
Xenser вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 14:32
#108
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 87
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Касательно химсостава С345, не понимаю в чем спор. Вот данные из ГОСТ 27772-2015:

С не более 0,15
Р не более 0,03
S не более 0,025
Сэ не более 0,45

Что делает ее годной для применения везде, где она годится по критерию ударной вязкости (от этого выбираем категорию).

Вообще по всем четырем этим параметрам, "более лучшая" сталь подходит везде, куда годится и "более худшая".


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Ну, это слово ничего не меняет...
Оно придает фразе завершенность.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 14:37
#109
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,735


Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
Касательно химсостава С345, не понимаю в чем спор. Вот данные из ГОСТ 27772-2015:

С не более 0,15
Р не более 0,03
S не более 0,025
Сэ не более 0,45

Что делает ее годной для применения везде, где она годится по критерию ударной вязкости (от этого выбираем категорию).

Вообще по всем четырем этим параметрам, "более лучшая" сталь подходит везде, куда годится и "более худшая".

Оно придает фразе завершенность.
Ну так смотрим табл. В.2

С не более 0,14 < 0.15
Р не более 0,025 < 0.03
S не более 0,025
Сэ не более 0,45
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 14:48
#110
Xenser

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2009
Уфа
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от Fraqtal Посмотреть сообщение
Касательно химсостава С345, не понимаю в чем спор. Вот данные из ГОСТ 27772-2015:

С не более 0,15
Р не более 0,03
S не более 0,025
Сэ не более 0,45

Что делает ее годной для применения везде, где она годится по критерию ударной вязкости (от этого выбираем категорию).
Скорее негодной вообще нигде, кроме, вероятно 4ой группы, т.к. в таблице В.2 СП 2017 содержание P должно быть не более 0.025.
Xenser вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 15:56
#111
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,727


Легче выпить йаду.
Мне все больше кажется, что нормативку делают мозговыносящей спетсиально, с какой-то глобальной далеко идущей целью. Некий фонд оплачивает работу по порче генофонда...
Я вот только что поглупел процентов на 20. К исходному.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 16:48
#112
Fraqtal

ГИП
 
Регистрация: 10.09.2009
СПб
Сообщений: 87
Отправить сообщение для Fraqtal с помощью Skype™


Да, фосфор-то я проглядел.
__________________
F r a q t a L
Fraqtal вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.02.2018, 17:45
#113
Xenser

инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2009
Уфа
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Легче выпить йаду.
Мне все больше кажется, что нормативку делают мозговыносящей спетсиально, с какой-то глобальной далеко идущей целью. Некий фонд оплачивает работу по порче генофонда...
Я вот только что поглупел процентов на 20. К исходному.
Это все происки Пендосов...
Xenser вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.02.2018, 15:09
#114
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 614


То же запутался. Подскажите, что принимать для 4ой группы при -50?
kacugu вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.02.2018, 20:49
| 1 #115
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,727


Цитата:
Сообщение от kacugu Посмотреть сообщение
То же запутался. Подскажите, что принимать для 4ой группы при -50?
Offtop: Йаду.
Наверно таки С245 без группы.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.02.2018, 21:45
2 | 1 #116
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 858


Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Если температура теплее -45, а Ryn<290, то KCV испытывается при +20? Но в ГОСТе на сталь при +20 KCV не испытывают в принципе. Куда метаться?
В проекте изменений к СП 16.13330.2017 в эту таблицу добавили KCV0 для температур <=45 при Ry < 290.
Цитата:
Сообщение от kacugu Посмотреть сообщение
Подскажите, что принимать для 4ой группы при -50?
Опираться на требования СНиП II-23-81 и принимать С245.
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2018, 14:40
#117
ST_engi


 
Регистрация: 06.03.2018
Сообщений: 1


Скажите пожалуйста, как по-вашему поступать с прокатом из табл.4 гост 27772, толщина которого от 2 до 3,9 мм?? Как для него выбирать сталь, если по KCV прокат такой толщины вообще нигде не регламентируется?
ST_engi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.03.2018, 16:53
#118
AAE_01


 
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от ST_engi Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, как по-вашему поступать с прокатом из табл.4 гост 27772, толщина которого от 2 до 3,9 мм?? Как для него выбирать сталь, если по KCV прокат такой толщины вообще нигде не регламентируется?
Может ЛСТК - СП 260.1325800.2016?
(предположение).
AAE_01 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:36
#119
SergeyA


 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 36


Задался вопросом: какой марки стали по ГОСТ 535-2005 соответствует сталь наименованием С255-5 (с гарантией ударной вязкости KSV 34Дж/см2) по ГОСТ 27772-2015. В ГОСТ 535-2005 у стали 7 категорией гарантия ударной вязкости KSV при -20C всего 9,8 Дж/см2, что меньше требуемых 34Дж/см2.
Кто-нибудь знает, что же это такое С255-5?
SergeyA вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.06.2018, 16:14
#120
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 858


Цитата:
Сообщение от SergeyA Посмотреть сообщение
какой марки стали по ГОСТ 535-2005 соответствует сталь наименованием С255-5 (с гарантией ударной вязкости KSV 34Дж/см2) по ГОСТ 27772-2015.
Никакой, потому что примечание № 1 к таблице 3.
KSV нужно подбирать по табл. В1 СП16(2017).
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как назначать сталь по СП 16.13330.2017 ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СП 20.13330.2016 «СНиП 2.01.07-85* Нагрузки и воздействия» (обсуждение) Armin Прочее. Архитектура и строительство 346 07.12.2018 16:38
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? bernata Архитектура 78 26.11.2018 21:55
Как увязать требования к глубине скважин в Сп по изысканиям и новом Сп по свайным фундаментам. Engineer SV Основания и фундаменты 10 11.11.2017 16:38
Сталь круглая марки ВСт3пс5-1. Существует ли такая марка стали? rybamech Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 30.10.2013 14:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||