dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Вопрос к ГИПам по Сборнику СБЦП 81-2001-07 КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

Вопрос к ГИПам по Сборнику СБЦП 81-2001-07 КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2017, 10:50 #1
Вопрос к ГИПам по Сборнику СБЦП 81-2001-07 КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ
ГИП б/у
 
безработный
 
Г.Тюмень
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 2,319

ГИП б/у вне форума Вставить имя

Объект - Поселковые сети теплосеабжения. Расценен как линейное сооружение. При определении ориентировочной стоимости разработки разделов ПД какой из таблиц правильнее пользоваться - т.45 или т.47.
На мой взгляд - "В случае проектирования сетей теплоснабжения в составе объекта жилищно-гражданского или промышленного назначения следует использовать т.№44; т.№45.
При разработке проектной (рабочей) документации на теплоснабжение как линейного объекта необходимо использовать т.№46; т.№47 Справочника СБЦП 81-2001-07".
Хотелось бы услышать ваше мнение.
Просмотров: 2698
 
Непрочитано 21.11.2017, 11:10
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,396


Если поселковые сети (т.е. самостоятельный проект сетей) - как линейный.

Если бы это были "внеплощадочные" сети к конкретному дому - "в составе объекта".

Если бы еще по СБЦП платили...
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 21.11.2017, 13:16
#3
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,319


ShaggyDoc, рад, что наши мнения совпали. На счет того
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Если бы еще по СБЦП платили...
будем добивать Заказчика.
Вопрос по разбивке поднял директор, т.к. у сметчиков 7% и 10%, в зависимости от табл. сборника.
ГИП б/у вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.01.2018, 06:39
#4
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,936


Еще один вопросик по поводу сборника СБЦП 81-2001-07.
В таблице 45 СБЦ приведена ориентировочная относительная стоимость разработки рабочей документации независимо от объекта проектирования.
Например, разработка разделов системы электроснабжения 9%, системы водоснабжения 3%, системы водоотведения 3% и для трансформаторных подстанции напряжением 6-20/0,4-10 кВ, распределительных и секционирующие пункты напряжением 6-20 кВ (табл.37), и для электрических подстанции переменного тока 35-750 кВ (табл.25), и для центральных тепловых пунктов (табл.14), и для котельных (табл.15).
Как такое может быть.

К примеру по СБЦ Объекты нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности согласно таблице 16 относительная стоимость разработки разделов рабочей документации для строительства различных объектов свой процент от базовой цены.
Например, разработка раздела системы электроснабжения для трансформаторных подстанции (табл.11) от 40 до 95 %, системы водоснабжения и водоотведения не разрабатываются, и это понятно, какое может быть водоотведение для мачтовой однотрансформаторной подстанции мощностью до 1х160 кВА (п.1 табл.11)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.01.2018, 07:53
#5
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,396


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
В таблице 45 СБЦ приведена ориентировочная относительная стоимость разработки рабочей документации независимо от объекта проектирования.
Например, разработка разделов системы электроснабжения 9%, системы водоснабжения 3%, системы водоотведения 3% и для трансформаторных подстанции напряжением 6-20/0,4-10 кВ, распределительных и секционирующие пункты напряжением 6-20 кВ (табл.37), и для электрических подстанции переменного тока 35-750 кВ (табл.25), и для центральных тепловых пунктов (табл.14), и для котельных (табл.15).
Как такое может быть.
Всё правильно там. Есть "технологические решения" - 30%.
Если делаете, например трансформаторную подстанцию то эти 30% отдаете технологам-электрикам, да еще 9% электроснабжения. А то, что не делается (газ, водоснабжение) - ГИП заберет себе лично или отдаст тем же электрикам, если те сильно скулить будут про "маловато будет".

Если делаете ТС - эти 30% пойдут технологам тепломеханической части. А по котельным и ЦТП разбивка по таблицам 48 и 49. Там "технологические решения" отдаются разработчикам ТМ.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 06:28
#6
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,936


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
то эти 30% отдаете технологам-электрикам, да еще 9% электроснабжения. А то, что не делается (газ, водоснабжение) - ГИП заберет себе лично или отдаст тем же электрикам, если те сильно скулить будут про "маловато будет"
Как то это все натянуто - отдаст тем же электрикам, если те сильно скулить будут, а если не будут или будут, но не сильно.
В том же СБЦ объекты энергетики, 2015г., электросетевые объекты для ПС раздела газоснабжения вообще нет (зачем на подстанции газ), а мероприятия по обеспечению доступа инвалидов не разрабатываются, т.к. нечего делать инвалидам на небезопасных для них объектах (это прописано в правилах эксплуатации таких объектов)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 06:40
#7
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 427


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Как то это все натянуто - отдаст тем же электрикам,
Предложите ГИПу вернуть заказчику.)
csp вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 06:54
#8
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,936


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Предложите ГИПу вернуть заказчику
Я так и делал, только не вернуть заказчика, а не брать у заказчика.
Например, при расчете стоимости проектных работ на подстанцию по СБЦ объекты чёрной металлургии, 2015г. из стоимости проектных работ исключались разделы охраны окружающей среды, системы водоснабжения, водоотведения, тепловые сети, системы газоснабжения и прочее.
Но в этом СБЦ (в отличии от СБЦП 81-2001-07) нет отдельных расценок на подстанции
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.01.2018, 22:12
| 1 #9
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,036


Валериан, вы, как ГИП, должны это чувствовать и должны были уже 10 раз обегать специалистов насчёт трудоёмкости.
Расценки в СБЦ иногда весьма неадекватные или устаревшие. СБЦ это способ формально обосновать цену перед экспертизой, не более того. Настоящий ПИР - это опыт специалистов и опыт ГИПа.

Offtop: Сталкивался с тем, что по СБЦ ПОС стоит 10 тыс. руб., а в реальности его делать взял бы не менее 20-25 тыс. руб.
Также неоднократно завышал цену за много однотипных домов по СБЦ, не сообразив вовремя с коэффициентом для типовой/повторной документации.
На цену влияет много факторов.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.01.2018, 06:54
#10
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,936


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Расценки в СБЦ иногда весьма неадекватные или устаревшие. СБЦ это способ формально обосновать цену перед экспертизой
СБЦ применяются для определения начальной максимальной стоимости разработки проектной и рабочей документации, которая в последующем уточнятся (главным образом снижается) в ходе тендерных аукционов
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Вопрос к ГИПам по Сборнику СБЦП 81-2001-07 КОММУНАЛЬНЫЕ ИНЖЕНЕРНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ

НАНОКАД 10 лет
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как лучше соорудить инженерные сети на суглинках (высокий уровень грунтовых вод) nrjst Водоснабжение и водоотведение 8 17.02.2016 10:38
Инженерные изыскания по линейному объекту SneG_o_ViK Организация проектирования и оформление документации 6 22.10.2015 12:35
Ищу Типовой проект 820-2-034.92 Устьевые сооружения на закрытой сети. ILIYA Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.08.2013 10:17
Инженерные сооружения and конструкции Apple Конструкции зданий и сооружений 2 24.01.2006 22:01

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||