Серия обучающих вебинаров по nanoCAD
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Что такое сечение кабеля?

Что такое сечение кабеля?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2017, 10:13
Что такое сечение кабеля?
topstas
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104

topstas вне форума Вставить имя

Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях
Наименование линий - Линии групповых сетей
Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2 - 1,5

Пуэ требует для жилых зданий сечения кабелей и проводов, а не сечение жил.
Эксперт при проведении экспертизы электропроводки замеряет сечение жилы и говорит что провод не соответствует требованиям ПУЭ.
Что такое жила?
Что такое провод?
Что такое кабель?
Что такое сечение жилы?
Что такое сечение провода?
Что такое сечение кабеля?

Последний раз редактировалось topstas, 28.11.2017 в 10:56.
Просмотров: 16264
 
Непрочитано 28.11.2017, 11:53
#21
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,319


Цитата:
Сообщение от topstas Посмотреть сообщение
а если сопротивление какое и должно, но сечение жили не 1,5 мм2?
тогда нормально.
Цитата:
Сообщение от topstas Посмотреть сообщение
сечение жилы и сечение провода это одно и то же?
Ест-но. Разница может быть только для конструктора фильер для экструдера, где и проводится покрытие проводов. Кто-то может напирать на легкость провода (меньший диаметр оболочки), кто-то на сверхнадежность изоляции (больший диаметр оболочки)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 11:53
#22
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


ГОСТ 15845-80 Изделия кабельные. Термины и определения.
2. Электрический кабель (Кабель) - Кабельное изделие, содержащее одну или более изолированных жил (проводников), заключенных в металлическую или неметаллическую оболочку, поверх которой в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься соответствующий защитный покров, в который может входить броня, и пригодное, в частности, для прокладки в земле и под водой.
3. Электрический провод (провод) - Кабельное изделие, содержащее одну или несколько скрученных проволок или одну или более изолированных жил, поверх которых в зависимости от условий прокладки и эксплуатации может иметься легкая неметаллическая оболочка, обмотка и (или) оплетка из волокнистых материалов или проволоки, и не предназначенное, как правило, для прокладки в земле.
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 11:57
#23
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,312


если многожильный провод - то сечение жилы не равно сечению провода
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 11:59
#24
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 234


Цитата:
Сообщение от topstas Посмотреть сообщение
Эксперт при проведении экспертизы электропроводки замеряет сечение жилы и говорит что провод не соответствует требованиям ПУЭ.
при каких обстоятельствах то было?
solar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 12:01
#25
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 336


Цитата:
Сообщение от solar Посмотреть сообщение
при каких обстоятельствах то было?
да, интересный случай. Есть возможность выложить текст замечания эксперта?
mavik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 12:01
#26
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


для наглядности чертеж накидал
Вложения
Тип файла: pdf сечение провода.pdf (7.3 Кб, 92 просмотров)
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 12:03
#27
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,312


электричество идет по проводнику - т.е. по металлу.

----- добавлено через ~4 мин. -----
кабель одножильный, поэтому внешний диаметр жилы должен быть примерно 1,4мм для полутора квадратов
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 12:13
#28
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от topstas
по ТУ могу ли я его монтировать на жилом объекте или могу монтировать только кабель по ГОСТ
Что написано в сертификате на кабель?

Не знаю услышали Вы меня или нет.
Ищите Сертификат соответствия на закупленный кабель. Пример можно посмотреть здесь: http://zametkielectrika.ru/kupit-kabel-provod/
Исходя из того, что указано в сертификате Вы поймете соответствует ли он требованиям ГОСТ или нет...
Второй вариант лаборатория... Но это долго и дорого...
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 12:24
#29
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,312


И здесь правильно задали вопрос ранее - защитный автомат какой? По ПУЭ трехжильный кабель в ПВХ изоляции с сечением 1,5кв.мм всего 15А допустимый ток в трубе.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 12:47
#30
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
да, интересный случай. Есть возможность выложить текст замечания эксперта?
вот текстовка

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
И здесь правильно задали вопрос ранее - защитный автомат какой? По ПУЭ трехжильный кабель в ПВХ изоляции с сечением 1,5кв.мм всего 15А допустимый ток в трубе.
автомат ВА47-29 Ip32A
Вложения
Тип файла: pdf 1313165.pdf (1.33 Мб, 120 просмотров)
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 12:56
#31
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,987


Цитата:
Сообщение от topstas Посмотреть сообщение
Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях
Но, наверное, надо в первую очередь пользоваться
п.7.1.34. В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1.
А уже в таблице 7.1.1 речь идет о наименьшем сечении кабелей и проводов с медными жилами применительно к их проводникам.
При этом эксперт прав, замеряя сечение жилы проводника и говоря что провод не соответствует требованиям ПУЭ, потому что он в первую очередь пользуется п.7.1.34
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 12:57
#32
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Не знаю услышали Вы меня или нет.
Ищите Сертификат соответствия на закупленный кабель. Пример можно посмотреть здесь: http://zametkielectrika.ru/kupit-kabel-provod/
Исходя из того, что указано в сертификате Вы поймете соответствует ли он требованиям ГОСТ или нет...
Второй вариант лаборатория... Но это долго и дорого...
http://nkz-nn.ru/index.php?option=co...d=32&Itemid=22 все сертификаты на кабели

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Но, наверное, надо в первую очередь пользоваться
п.7.1.34. В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1.
А уже в таблице 7.1.1 речь идет о наименьшем сечении кабелей и проводов с медными жилами применительно к их проводникам.
При этом эксперт прав, замеряя сечение жилы проводника и говоря что провод не соответствует требованиям ПУЭ, потому что он в первую очередь пользуется п.7.1.34
как должно выглядеть производство работ на стройплощадке по прокладке кабелей что бы все было хорошо?
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 13:01
#33
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 415


Напишите что написано на внешней оболочке кабеля?
RIG1978 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 13:02
#34
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,312


Цитата:
Сообщение от topstas Посмотреть сообщение
автомат ВА47-29 Ip32A
т.е. номинальный 32 ампера.. чтобы автомат защищал кабель - по ПУЭ для трехжильного кабеля в трубе должно быть минимум 6кв.мм (для двухжильного - 5кв.мм). А для надежности - и больше.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 13:03
#35
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Напишите что написано на внешней оболочке кабеля?
ВВГ нг LSп 3*1,5 2013
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 13:05
#36
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 234


номинальное сечение жил определяется удельным сопротивлением
solar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 13:08
#37
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


просьба прочитать экспертизу которая приложена к сообщению №30 и сказать есть ли нарушение или нет. Еще раз повторю я не электрик и судья тоже не электрик.
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 13:23
#38
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,312


по ПУЭ сечение кабелей не менее 1,5 кв.мм до розеток, по результатам измерений видно - что сэкономили: до самих розеток кинули меньшее сечение. Что еще хотите услышать? - в предыдущих постах все написано уже.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2017, 13:24
#39
topstas


 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 104


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Но, наверное, надо в первую очередь пользоваться
п.7.1.34. В жилых зданиях сечения медных проводников должны соответствовать расчетным значениям, но быть не менее указанных в таблице 7.1.1.
А уже в таблице 7.1.1 речь идет о наименьшем сечении кабелей и проводов с медными жилами применительно к их проводникам.
При этом эксперт прав, замеряя сечение жилы проводника и говоря что провод не соответствует требованиям ПУЭ, потому что он в первую очередь пользуется п.7.1.34
и вопрос то что такое это расчетное сопротивление проводника которое должно соответствовать сечению кабеля?
Сечение кабеля 3*1,5 в оболочке думаю больше 1.5мм2, сколько сечение провода в оболочке никто не мерил, но если оно в районе 1.5 то это значит что все норм? или прям по любому нужен кабель в котором только жила не менее 1.5 квадрата а оболочка вообще игнорируется?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
по ПУЭ сечение кабелей не менее 1,5 кв.мм до розеток, по результатам измерений видно - что сэкономили: до самих розеток кинули меньшее сечение. Что еще хотите услышать? - в предыдущих постах все написано уже.
какое сечению у провода с толщиной жилы 1 миллиметр и оболочкой в 1,5 метра?
topstas вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.11.2017, 13:28
#40
solar


 
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 234


для того чтобы определить соответствие проложенного кабеля номиналу нужно знать его сопротивление.
номинальный - фиктивный, формальный, а не реальный.
его ввели для простого определения качества проводника определённого сечения. номинальное сечение определяется сопротивлением, а не геометрией. иначе вместо меди, покупатель получит сплав из мусора, но правильных геометрических параметров.
solar вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Что такое сечение кабеля?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие предельные деформации рам переменного сечения (двутавр)? Алексей_Л. Металлические конструкции 4 05.07.2017 12:39
Какие типы КЭ применять для элементов при моделировании пространственного стального каркаса в ЛИРЕ? Pro100x3mal Лира / Лира-САПР 45 10.09.2014 08:25
Какова расчетная длина элементов переменного сечения? Тигран88 Металлические конструкции 20 30.06.2014 15:20
Проверки прочности, общей и местной устойчивости рамы переменного сечения heykate Металлические конструкции 2 01.05.2014 00:57
СКАД выдает завышенные сечения элементов! shuvaligator SCAD 15 09.11.2008 13:54

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||