SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Розлив спирта из бочек 200 л. в канистры 20 л. на пищевом предприятии

Розлив спирта из бочек 200 л. в канистры 20 л. на пищевом предприятии

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.05.2018, 18:16 #1
Розлив спирта из бочек 200 л. в канистры 20 л. на пищевом предприятии
Vladimir Peshkov
 
Регистрация: 09.05.2018
Сообщений: 5

Vladimir Peshkov вне форума Вставить имя

Добрый день.
На пищевом предприятии, выпускающем кондитерскую продукцию, для обеззараживания упаковки и предотвращения развития плесени принято решение о применении оборудования для впрыска спирта (в минимальном количестве) в индивидуальную упаковку во время упаковки.
Спирт будет приходить в специальной лицензированной автоцистерне с расходомерами и всем, что для этого надо. Перевозкой будет заниматься производитель-поставщик спирта, тк у него есть лицензия на это всё. Далее спирт будет сливаться в бочки 200 л. Тк потребление спирта небольшое (максимум 20 л/сут), то в цех спирт будет привозиться в канистрах 20 л. для этого из бочек спирт будет перекачиваться ручным насосом в канистры. Спирт в бочках планируем хранить в контейнере, расположенном на удалении от здания предприятия. А вот с площадкой, на которой будет происходить слив из автоцистерны в бочки и розлив в канистры не можем разобраться. Что надо делать? Какой она должна быть? Требуется ли подземная ёмкость? Какие ещё мероприятия?
Объем спирта в автоцистерне 3,5 м3. Это и есть максимальный объем для хранения спирта в контейнере.
Просмотров: 3078
 
Непрочитано 10.05.2018, 02:25
#2
deep_tool

технолог
 
Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 331


Этанол - это ЛВЖ. Соответственно, мероприятия примерно такие же, как при транспортировке и переливе бензинов или зимней соляры. Взрывозащита, уравнивание потенциалов, защита от статического электричества, быстродействующая арматура, аварийная вентиляция, пожаротушение.
Больше ничего не скажу, т. к. не в теме. Вот если бы вы делали асептическую упаковку с впрыском жидкого азота...
deep_tool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2018, 10:18
| 1 #3
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,079


Цитата:
Сообщение от Vladimir Peshkov Посмотреть сообщение
Тк потребление спирта небольшое (максимум 20 л/сут), то в цех спирт будет привозиться в канистрах 20 л
Ради 20 л/сут городить склад ЛВЖ, площадку для приёма а/ц и линию розлива??? Чтобы принять 2 автоцистерны по 3.5 куба за год? Это забавно Бодяжить водку нехорошо! Но выгодно.

Цитата:
Сообщение от Vladimir Peshkov Посмотреть сообщение
А вот с площадкой, на которой будет происходить слив из автоцистерны в бочки и розлив в канистры не можем разобраться.
Странно. Склад вас не смущает, а площадка вызвала вопросы. Как любая площадка для слива автомобильного топлива. Твёрдое покрытие в форме поддона, приямок для сбора аварийных проливов, разуклонка в сторону приямка - это минимум.
Разлив в канистры зачем делать на площадке, если у вас будет оборудованный склад ЛВЖ? Там и разливайте. Спирт не любит лишних глаз
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2018, 12:17
#4
9.8G

Технолог
 
Регистрация: 24.12.2009
СПб
Сообщений: 68


А зачем вообще заморачиваться с бочками и канистрами?
Не проще ли хранить в резервуаре и передавать по трубам сразу на место потребления?
Это чуть дороже в начале, но проще, быстрее и дешевле в эксплуатации. И площадок никаких не нужно.
9.8G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2018, 12:50
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,643


Цитата:
Сообщение от 9.8G Посмотреть сообщение
И площадок никаких не нужно.
А в резервуар как попадет?
Владимир. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.05.2018, 18:52
#6
Vladimir Peshkov


 
Регистрация: 09.05.2018
Сообщений: 5


добрый день.
20 л в сутки. Ну какие тут трубы..
Расстояние от контейнера до точки потребления 300 м (примерно). Просто наливаем в канистру и относим в цех.
Bonacon, то есть надо брать за основу что-то наподобие площадки для АЗС?
Приямком можно ограничиться или надо емкость закапывать?
Vladimir Peshkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2018, 20:44
| 1 #7
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 955


А поставщик спирта не может у себя разлить спирт в канистры?
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.05.2018, 21:27
#8
tkachuk.kn


 
Регистрация: 03.04.2018
Сообщений: 2


Моя настольная книга ВСН-13-2002 Инструкция по проектированию взрывопожароопасных производств спиртовых, ликероводочных и коньячных предприятий пищевой промышленности. Полагаю, ответы на ваши вопросы в ВСН-13-2002 есть.

Последний раз редактировалось tkachuk.kn, 10.05.2018 в 21:39.
tkachuk.kn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 21:37
#9
Vladimir Peshkov


 
Регистрация: 09.05.2018
Сообщений: 5


Нет. Поставщик разлить у себя не может. Может лишь довезти в специальной сертифицированной автоцистерне. ВСН-13-2002 проштудируем. Просто точно знаем, что на многих предприятиях с подобной задачей справлялись и без заморочек. Вопрос: нужно ли закапывать емкость для аварийного сбора спирта, случае пролива? На АЗС такие делают?

Последний раз редактировалось Vladimir Peshkov, 14.05.2018 в 21:45.
Vladimir Peshkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.05.2018, 13:37
#10
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,079


Цитата:
Сообщение от Vladimir Peshkov Посмотреть сообщение
Вопрос: нужно ли закапывать емкость для аварийного сбора спирта, случае пролива?
Не нужно. Достаточно приямка на 0,5 м3. Если всё делать по взрослому, соедините его с производственной канализацией, поставьте шибер и напишите, что сброс производится по результатам анализа. Ни одна СЭС не подкапается
На АЗС ставят ёмкости для проливов и поверхностного стока. Но там требуется очищать воду от нефтепродуктов.
З.Ы. Я бы для личных нужд ёмкость установил.
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.05.2018, 20:07
#11
Vladimir Peshkov


 
Регистрация: 09.05.2018
Сообщений: 5


Про приямок, то что можно только его сделать, в правилах говорится?
Подскажите, пожалуйста, где?
Тут опасаемся замечаний не со стороны СЭС, а со стороны пожарных.
Vladimir Peshkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.05.2018, 22:20
#12
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Как любая площадка для слива автомобильного топлива. Твёрдое покрытие в форме поддона, приямок для сбора аварийных проливов, разуклонка в сторону приямка - это минимум.
Откуда такие требования? Норматив?
Андрей 37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2018, 15:11
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,198


ну, обычная логика говорит о том же - вот вам лично хотелось бы, чтобы под ваш личный автомобиль затек пролившийся горящий спирт? Или, не дай бог, лично вам, проходящему мимо по какой-то надобности, под ноги? Думаю, нет. Поэтому и твердое покрытие (чтобы не пропитывал почву), и разуклонка к приямку (нефиг ему растекаться горящей лужей - пусть весь в одном приямке горит)... ЛВЖ жеж. Да и без возгорания - не самое полезное для здоровья и природы вещество.
А отраслевые нормы обычно люди с головой пишут. Писали, во всяком случае (что там теперь мутко намутит - даже аллаху не известно). Так что и в нормативах должно быть, по идее.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.05.2018, 19:22
| 1 #14
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 15,545


Однажды в ВУЗе наша группа была на хозработах. Меня и ещё одного направили на кафедру ЖРД. Пришлось принести 20 вёдер спирта из ёмкости, ибо насос испортился и студенты не могли выполнять лабораторные работы. Ручной насос- наш друг. Мы спирт и ничего другого с тем парнем не употребляли, но после завершения работы, примерно 1 час, нас отпустили... Надышались
Хмурый вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2018, 11:56
#15
Никола

Производство
 
Регистрация: 18.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 103


Offtop: Военмех такой Военмех
Никола вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.05.2018, 20:36
#16
Андрей 37


 
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
должно быть, по идее.
Идею в экспертизу не предъявишь!?!
Андрей 37 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2018, 19:26
#17
Vladimir Peshkov


 
Регистрация: 09.05.2018
Сообщений: 5


Во-во.
Vladimir Peshkov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 09:55
#18
проект 1234


 
Регистрация: 07.03.2015
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Если всё делать по взрослому, соедините его с производственной канализацией, ...
По моему мнению, сток с ЛВЖ в "обычную" производственную канализацию (как, впрочем, и в любую другую) не допускается.
Есть у вас ссылка на нормативный документ, который разрешает предлагаемое вами решение?
Если нет, то такое простое решение, которое вы предлагаете, может и не прокатить!.
Возможно, в некоторых случаях даже потребуется специальная производственная канализация с требованиями, аналогичными предъявляемым к производственному трубопроводу ЛВЖ.
В этом деле надо осторожнее ...
проект 1234 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.06.2018, 11:32
#19
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,079


Цитата:
Сообщение от проект 1234 Посмотреть сообщение
Есть у вас ссылка на нормативный документ, который разрешает предлагаемое вами решение?
Ссылки у меня нет, и искать мне лень. Есть опыт. Норма потерь для спирта 0,2%. От 3,5 м3 это 7 литров. И то при условии, что руки у сливающего растут даже не из жопы, а вообще ниоткуда В приямке у вас будет дождевая вода, возможно со следами нефтепродуктов, и очень маловероятно, со следами этанола. Два раза в год, после слива автоцистерны, приходит лаборант, берет анализ воды и разрешает слить приямок в производственную канализацию. Но если случится страшное и вы прольете 50 л спирта, то методом разбавления, доводите его концентрацию до безопасной и так же сливаете в производственную канализацию. Просто все эти вещи должны быть прописаны в технологическом регламенте и утверждены, главным технологом и гл. инженером. И все становится законным. Главное не забывать списывать свои 7 л в безвозвратные потери
Цитата:
Сообщение от проект 1234 Посмотреть сообщение
По моему мнению, сток с ЛВЖ в "обычную" производственную канализацию
Я не знаю, что такое "обычная" производственная канализация. На каждом предприятии свой состав и свой объём загрязнителей, которые могут попасть в производственную (спецканализацию). Могут, совсем не значит, что обязательно попадут.
От максимально возможного, не аварийного, рассчитывают системы очистки или сбора. Может быть расчёт на "проектную аварию", но это, как правило для ОПО.
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.06.2018, 14:15
#20
9.8G

Технолог
 
Регистрация: 24.12.2009
СПб
Сообщений: 68


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Я не знаю, что такое "обычная" производственная канализация.
Вот да.
Очень частая ошибка - считать, что если промканализация есть, то она должна быть одна. Ну по аналогии с хозбытовой - типа, у нас уже есть промканализация, значит все новые стоки тоже пойдут в нее. Многие заказчики почему-то так думают.
Я не говорю, ни в коем случае, что для каждого вещества должна быть своя промканализация. Но, блин, думать-то надо иногда, что с чем может прореагировать, попав в одну емкость.
9.8G вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Технологические решения (ТХ) > Розлив спирта из бочек 200 л. в канистры 20 л. на пищевом предприятии

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно расположить зону слива с бочек ГЖ на территории прозводственного цеха Сергей Корреджо Технологические решения (ТХ) 5 10.07.2015 17:52
Ищу следующий материал (А231) Требования к строительной части рабочих чертежей электропомещений и кабельных сооружений промышленных предприятии ( FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 17.06.2012 18:22
Проблема гидроудара на пищевом производстве W@TT Инженерные сети 10 28.12.2009 08:00
СНиП проектирование склада спирта :drinks: Jоhnny Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 8 30.11.2007 15:51
Кто каким автокадом пользуется на предприятии Builder_Drew AutoCAD 13 13.03.2007 16:46

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||