dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как усилить монолитное перекрытие, выполненное с недостаточным количеством арматуры?

Как усилить монолитное перекрытие, выполненное с недостаточным количеством арматуры?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 14.05.2018, 08:22 #1
Как усилить монолитное перекрытие, выполненное с недостаточным количеством арматуры?
Generator78
 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13

Generator78 вне форума Вставить имя

Здравствуйте. Нужна консультация. Год назад приобрели недостроенный дом. Спустя какое-то время обнаружили трещины в плите перекрытия между 1 и 2 этажом и прогиб этой плиты. Дом лет 10 простоял под крышей, но без окон и дверей. Конструктивно выполнен так: В земле цокольное помещение - высотой 3 м, стены железобетон толщиной 20см. Внутренние перегородки из пескоблоков. Стены первого этажа - пеноблоки толщиной 30см. Внутренние стены также из пескоблоков. Стены второго этажа - пеноблоки толщиной 20см. Дом построен на двух хозяев. Половины симметричные. Размеры каждой половины - 12*12м. Плиты перекрытия - монолитные. Толщина сантиметров 14. Опираются на внутренние и внешние стены. Имеются также колонны из бетона - по углам и по центру дома - вроде как каркас, промежутки которого заполнены пеноблоками. Обратился по поводу трещин к специалистам. Те порекомендовали вскрыть защитное покрытие, чтобы определить количество арматуры внутри, далее действовать так: если арматуры достаточно, то в трещинах виновато качество бетона, нужна пропитка для бетона для повышения твердости. Если арматуры недостаточно, то надо сверху заливать еще одну плиту, связывая ее с существующей анкерами, чтобы новая плита держала старую. Вручную стал снимать защитное покрытие в верхней части перекрытия. Дошел до арматуры диаметром 12мм, которая лежит в нижней части плиты - в паре сантиметров от поверхности. В верхней части арматуру не обнаружил. Металлоискателем определил расположение арматуры - прозванивается сетка с шагом 40*40см. Переговорил с соседом. Тот утверждает, что арматура уложена с шагом 20*20см, в один слой. То, что в один слой - это я уже понял. Но через 20см арматура не звонится, только через 40. Пригласил еще одного специалиста. Тот предложил поставить в подвале у стен две металлические опоры, на них уложить балку, далее домкратом приподнять провисшую плиту и подпереть ее опять же металлом. В этом месте мы собираемся установить стенку из пескоблоков - таким образом, опора будет вмурована в стену, а для перекрытия будет дополнительная опора. Фото и схемы выкладываю. Нужны советы - какое решение будет верным? Хватит ли только подпорок для дальнейшей эксплуатации? В доме на первом этаже два больших помещения с пролетами 5,6*4м. Одно из них мы уменьшаем установкой стены.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 этаж с перегородкой.jpg
Просмотров: 263
Размер:	96.6 Кб
ID:	202170  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Цоколь.JPG
Просмотров: 201
Размер:	46.4 Кб
ID:	202171  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180401_141749-1.jpg
Просмотров: 305
Размер:	328.6 Кб
ID:	202172  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180401_141852-1.jpg
Просмотров: 265
Размер:	226.1 Кб
ID:	202173  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180324_131318-1.jpg
Просмотров: 381
Размер:	670.3 Кб
ID:	202174  


Просмотров: 4827
 
Непрочитано 14.05.2018, 09:55
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,111


Очень много информации.
Вы пишите по делу)))
Я бы посоветовал вскрыть в зоне проблемных участков, и определить шаг не ипс или что там у вас, а инструментально.
Ещё неплохо было бы нанести сетку трещин на план дома (этажа), чтобы понимать характер их развития.
Возможно есть простые пути усиления (при необходимости).

----- добавлено через ~6 мин. -----
...для тех трещин что нанесены, проще сделать стойку в середине пролета, правда придется предусматривать отдельный фундамент.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 10:37
#3
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Мы договорились о вскрытии в трех местах - сверху в районе опорной балки и снизу в середине плиты. Сверху я вскрытие начал, выдолбил канавку сантиметров 40. Арматуру на этом отрезке нашел только в одном месте, в нижней части плиты. Получается, что сверху у меня теперь канавка, в которой арматуры нет, а снизу защитный слой не снят, но арматура не звонится. Можно, конечно, еще поковыряться. Ибо шаг 40*40 как-то уж очень удручающе звучит...
Схематично трещины красными линиями показал.
А зеленым показана планируемая стена...
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 10:44
#4
NorthernSky


 
Регистрация: 20.07.2012
Сообщений: 733


Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
А зеленым показана планируемая стена...
Сверху/снизу?
P.S. По-ходу появится пару стенок снизу, как в посте #2 советуют.
NorthernSky вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 10:53
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,078


Не хватает информации по грунтам (хотя, если усиливать только часть дома, то она не нужна), толщине стен подвала, есть ли подушка под стенами подвала. Исходя из описанной картины, вам придётся делать металлический каркас внутри здания по контуру, с опиранием на балки в подвале, в свою очередь, заделанные в стены подвала.
Заливать ещё одну плиту поверх существующей да ещё пытаться связать её анкерами с существующей... С учётом недостаточного армирования нижней плиты? Ну-ну...
P.S. Проверяйте арматуру везде, есть большааая вероятность, что в остальных местах начнёт трескаться, когда загрузите дом мебелью. Ну, или как вариант, арматуры не хватило только на этот участок, и поэтому там армировали "по остаточному принципу"
Komplanar на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 10:56
#6
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,120


Даже по фото видно плохое качество бетона, арматуры шагом 40х40 см явно недостаточно. Рассматривайте замену перекрытия полностью.
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 11:11
#7
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от NorthernSky Посмотреть сообщение
Сверху/снизу?
P.S. По-ходу появится пару стенок снизу, как в посте #2 советуют.
Получается, специалист запланировал поставить в подвале стойки у стен, оперев их на нижнюю плиту, на стойки уложить балку - она в дальнейшем будет опорой для стены... На эту же балку через нижнее перекрытие опирать домкрат для подъема перекрытия между 1-м и 2-м этажом, а после подъема установить подпорки.
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:18
#8
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,111


.... Кстати говоря, если вариант со стойкой устраивает, можно чтобы не рыть глубоко сделать фундамент из мелких бнс, ямобуром.
Ну и мб правда, нагляднее позагружать например емкостями с водой перекрытия, по трещинам делать выводы о необходимости усиления. Естественно нужны меры предосторожности.
Вскрытие арматуры, тем более такое деликатное полной картины не даст. Тем более как следствие нужно будет считать...
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 11:19
#9
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Не хватает информации по грунтам (хотя, если усиливать только часть дома, то она не нужна), толщине стен подвала, есть ли подушка под стенами подвала. Исходя из описанной картины, вам придётся делать металлический каркас внутри здания по контуру, с опиранием на балки в подвале, в свою очередь, заделанные в стены подвала.

P.S. Проверяйте арматуру везде, есть большааая вероятность, что в остальных местах начнёт трескаться, когда загрузите дом мебелью. Ну, или как вариант, арматуры не хватило только на этот участок, и поэтому там армировали "по остаточному принципу"
Геологию никто не делал. Из того, что знаю - участок глинистый. Возле дома грунт твердый - видимо, была засыпка ПГС. Копали яму под септик - под глиной скальник.
Толщина стен подвала - 20см снаружи (монолит) и 19см - внутренние стены (пескоблок).
В стену подвала, учитывая ее толщину, думаю, не вариант...
Металлический каркас - эта идея мне сразу в голову пришла. Какой минимальный шаг у подпорных балок можно планировать?

Надо проверить нижнее перекрытие... Учитывая, что оно без видимых проблем - как-то я на него не обращал внимания...
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:20
#10
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,111


Стойка в середине пролета разгрузит плиту... Можно конечно у стен и балки, и это лучше с точки зрения работы перекрытия, если отсутствует верхнее армирование, но более трудоемко.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Минимальный шаг не ограничен,. Ну а максимальный разумно ограничить 2-3 метрами
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 11:28
#11
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
.... Кстати говоря, если вариант со стойкой устраивает, можно чтобы не рыть глубоко сделать фундамент из мелких бнс, ямобуром.

Ну и мб правда, нагляднее позагружать например емкостями с водой перекрытия, по трещинам делать выводы о необходимости усиления. Естественно нужны меры предосторожности.
Опора стоек через закладные на существующую в подвале плиту возможна?
Мы недавно перевезли вещи из другого города, все в коробках. Машина просела, водитель оценил груз как тонна - полторы. И почти весь этот груз мы сложили в одной из маленьких комнат на первом этаже. Никаких изменений нет. Возможно, действительно, перекрытие первого этажа попрочнее сделано. Нагружать сейчас перекрытие второго этажа я не решусь. Может быть, после того, как будет возведено это небольшое усиление и поднято перекрытие... В среду еще должен специалист подъехать.
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:36
#12
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,078


Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
Опора стоек через закладные на существующую в подвале плиту возможна?
Мы недавно перевезли вещи из другого города, все в коробках. Машина просела, водитель оценил груз как тонна - полторы. И почти весь этот груз мы сложили в одной из маленьких комнат на первом этаже. Никаких изменений нет. Возможно, действительно, перекрытие первого этажа попрочнее сделано. Нагружать сейчас перекрытие второго этажа я не решусь. Может быть, после того, как будет возведено это небольшое усиление и поднято перекрытие... В среду еще должен специалист подъехать.
1) Желательно сделать фундаменты под стойки. Если строители сэкономили на плите перекрытия, почему они не должны были сэкономить на плите пола подвала?
2) Маленькая комната - маленькие пролёты, хотите увидеть прогибы - сложите эту тонну в центре большой комнаты.
Komplanar на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:39
| 1 #13
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 753


Generator78, вангую следующую тему от вас на форуме: "Как усилить монолитное перекрытие, выполненное без арматуры в верхней зоне?". Поставите дополнительную опору, измените расчетную схему плиты на которую она не рассчитывалась.
Цитата:
Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
прозванивается сетка с шагом 40*40см
До опоры может довели половину стержней
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 11:41
#14
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Стойка в середине пролета разгрузит плиту... Можно конечно у стен и балки, и это лучше с точки зрения работы перекрытия, если отсутствует верхнее армирование, но более трудоемко.
Минимальный шаг не ограничен,. Ну а максимальный разумно ограничить 2-3 метрами
Я за стойки и балку...
Если подпорки установить примерно так - годится?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 Цоколь - варианты балок.jpg
Просмотров: 90
Размер:	70.4 Кб
ID:	202187  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 этаж - варианты подпорок.jpg
Просмотров: 46
Размер:	98.3 Кб
ID:	202188  
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:47
#15
Max147d


 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 112


Подобное усиливал подводкой балок под плиту
Max147d вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 11:48
#16
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Стойка в середине пролета разгрузит плиту... Можно конечно у стен и балки, и это лучше с точки зрения работы перекрытия, если отсутствует верхнее армирование, но более трудоемко.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Минимальный шаг не ограничен,. Ну а максимальный разумно ограничить 2-3 метрами

Такое расположение подпорок годится?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 Цоколь - варианты балок.jpg
Просмотров: 23
Размер:	70.4 Кб
ID:	202190  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1 этаж - варианты подпорок.jpg
Просмотров: 15
Размер:	98.3 Кб
ID:	202191  
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:53
#17
Meknotek

Проектирование заборов
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,144


Цитата:
Сообщение от Max147d Посмотреть сообщение
Подобное усиливал подводкой балок под плиту
Подобное обычно усиливают бульдозированием перекрытия.
__________________
Волгоградский Государственный Заборостроительный Университет (ВГЗУ) - диплом с отличием.
Meknotek вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 11:57
1 | #18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 3,111


Generator78, вполне разумно, стойки и балки лучше размещать поэтажного, строго друг под другом.
В этом случае разумно как стойки использовать швеллера, раскрепив через стенку к монолитной стене.
v.psk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.05.2018, 16:55
3 | 3 #19
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,120


Т.е. вы всё это всерьёз?
Вас не смущает отсутствие арматуры в перекрытии? Что вы усиляете?
Всё что могу порекомендовать - не занимайтесь никакими "псевдо-усилениями", сделайте нормальное перекрытие! Как его сделать? Очень просто - обратитесь за проектом к специалистам!
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.05.2018, 19:50
#20
Generator78


 
Регистрация: 08.05.2018
Сообщений: 13


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
1) Желательно сделать фундаменты под стойки. Если строители сэкономили на плите перекрытия, почему они не должны были сэкономить на плите пола подвала?
2) Маленькая комната - маленькие пролёты, хотите увидеть прогибы - сложите эту тонну в центре большой комнаты.
Стойки планируются по стенам. Как под них выполнить фундамент? Вскрывать плиту, буриться?
Плита подвала такая же, как перекрытия. Но она лежит на грунте, уже лет 10...

Такая плита обладает какой-то несущей способностью в маленьких комнатах? Или усиливать надо абсолютно все помещения?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от *KSV* Посмотреть сообщение
Всё что могу порекомендовать - не занимайтесь никакими "псевдо-усилениями", сделайте нормальное перекрытие! Как его сделать? Очень просто - обратитесь за проектом к специалистам!
Одни специалисты уже были. Предложили метод лечения - заливать вторую плиту поверх первой и связывать их анкерами, чтоб совместно работали. На другом сайте этот метод сперва критиковали, потом пришли к мнению, что в принципе логика в нем есть, хотя очень сложно сделать так, чтобы две плиты работали совместно.
Я бы выбрал усиление углеволокном, но в моем городе нет специалистов по нему...
На днях на осмотр приедет еще специалист.
Понятно, что строители наделали ошибок. И самый простой совет - все снести и построить заново. Но, может быть, есть способы усиления?
Generator78 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как усилить монолитное перекрытие, выполненное с недостаточным количеством арматуры?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЛИРА-САПР 2013 rus. Как корректно смоделировать монолитное перекрытие по профнастилу для расчета методом конечных элементов. 092 Лира / Лира-САПР 14 06.08.2015 14:05
Как заанкерить и заармировать монолитное перекрытие ? XOPEK11 Прочее. Архитектура и строительство 5 05.09.2014 10:32
Что лучше - простое монолитное перекрытие или монолитное с основанием из профилированного листа? БондЮг_2 Железобетонные конструкции 5 08.11.2013 17:11
По какой схеме необходимо рассчитать монолитное перекрытие? Nefrao Железобетонные конструкции 4 19.05.2012 21:27

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||