Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Обязательна ли сварка в каркасе

Обязательна ли сварка в каркасе

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2018, 14:01 #1
Обязательна ли сварка в каркасе
Владимир Вячеславович
 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 246

Владимир Вячеславович вне форума Вставить имя

Добрый день. Есть многопролетная жб балка, армированая 3-мя плоскими сварными каркасами. В надоопорной зоне устанавливается дополнительный корытообразный каркас, стержни которого привариваются к поперечным стержням плоского каркаса. Есть ли необходимость в этой сварке? Без сварки нарушаются ли нормы или ухудшается работа конструкции?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балка.jpg
Просмотров: 407
Размер:	85.7 Кб
ID:	202657  

Просмотров: 2880
 
Непрочитано 24.05.2018, 14:20
#2
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,517


можно. Но Без сварки надо эти концы анкеровать на расчетную длину вглубь балки.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 14:27
#3
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 246


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
анкеровать
Как растянутую?
Владимир Вячеславович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 16:11
#4
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 321


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
можно. Но Без сварки надо эти концы анкеровать на расчетную длину вглубь балки.
Зачем?
OSPV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 16:20
#5
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,517


Цитата:
Сообщение от Владимир Вячеславович Посмотреть сообщение
Как растянутую?
Надо смотреть. Они нужны только для предохранения от выпучивания продольной.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 17:13
#6
OSPV

Инженер
 
Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 321


Почему нельзя сделать проще? В балке снизу есть горизонтальный монтажный стержень. Точно такой же можно приварить и сверху, тем самым создать полноценный пространственный каркас. А верхнее надопорное армирование (в виде отдельных стержней) просто привязать к верхним горизонтальным стержням. Объем монтажной сварки резко уменьшится.
OSPV вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 17:15
| 1 #7
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 246


Можно, я не отрицаю. Вопрос не в этом, а нужна ли эта сварка. Просто решение именно с корытообразным каркасом. Сварка хоть и конструктивная, но мне кажется, что она не нужна вовсе
Владимир Вячеславович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 17:23
#8
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,517



А арматура какая? А240?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 24.05.2018, 18:02
#9
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 246


Да, гладкая а240
Владимир Вячеславович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 20:22
| 2 #10
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,517


Как-то сразу не дошло. Можно же сделать крюки на концах и после монтажа этих каркасов положить на крюки арматурный стержень. Достаточно ф8 мм. Все будет работать
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.05.2018, 23:58
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 2,846


Хомутов на кручение и Пэшек нет (для верхней арматуры плиты)? Возможно эти изделия смотрелись бы более логично
v.psk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2018, 07:46
#12
Владимир Вячеславович


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 246


Услия кручения малы, они не рассматриваются в этом узле. Не понял со стержнем 8мм. Добавить стержень по середине высоты балки и зацепиться за него крюками?

Последний раз редактировалось Владимир Вячеславович, 25.05.2018 в 07:57.
Владимир Вячеславович вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 08:50
#13
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,517


Цитата:
Сообщение от Владимир Вячеславович Посмотреть сообщение
Услия кручения малы, они не рассматриваются в этом узле. Не понял со стержнем 8мм. Добавить стержень по середине высоты балки и зацепиться за него крюками?
Да, в плане работы конструкции. Только при монтаже наоборот - на крюки положить стержень.
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 15:01
#14
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 899
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


У вас же все соединения сварные по узлу. Зачем? Вязать не могут?
Тут по сути и каркас "корытообразный" не нужен. Надо просто зафиксировать надопорные стержни перед бетонированием. И, да, т.к. балка крайняя, как выше и сказали, лучше поставить хомуты.
__________________
Да провались это проектирование в пекло
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 15:30
#15
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 1,517


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Надо просто зафиксировать надопорные стержни перед бетонированием.
Т.е. хомуты в балке ставим для фиксации верхней арматуры?
maks-ufa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 15:34
#16
Letul


 
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 45


Может спросить у автора проекта?
Что он имел в виду?
Я похожий узел делал при большом диаметре поперечного стержня (14 мм. арматура А400С) правда висота балки была 1500 мм.
Letul вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 17:34
#17
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 899
Отправить сообщение для Alkor527 с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Т.е. хомуты в балке ставим для фиксации верхней арматуры?
Не надо тролить, я такого не говорил!
Пространственный каркас собран по-дурацки ИМХО. Почему не сделать обычные хомуты? И варить тогда ничего не надо.
Представьте как на стройке будут совмещать корыто и плоские каркасы. Мата будет мама не горюй.
__________________
Да провались это проектирование в пекло

Последний раз редактировалось Alkor527, 25.05.2018 в 17:42.
Alkor527 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 17:43
#18
ProjectMaster


 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 853


Имхо нужно убрать сварные хомуты и сделать обычный пространственный каркас с огибанием поперечной арматурой продольных стержней. Рабочую арматуру пропихнут в него без проблем.
Не нужна вообще тут сварка.
ProjectMaster вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 20:10
#19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,540


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Можно же сделать крюки на концах и после монтажа этих каркасов положить на крюки арматурный стержень. Достаточно ф8 мм. Все будет работать
можно, конечно.... только зачем?
для чего вообще там нужно это корыто?
mainevent100 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.05.2018, 21:09
#20
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,232


Цитата:
Сообщение от Владимир Вячеславович Посмотреть сообщение
Услия кручения малы
Так ли это ? Мне кажется, что кручение обязательно будет.

Но вообще не вижу проблем сделать вязанный каркас.
Хотя увидел проблему. Тут же сверху опорный стержни синим. Тогда это бесконечный каркас длиной метров 60 нужен будет ?
Но и такое решение, конечно, суровое. Сложно реализумое. Надо просить КЖ его изменить.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 25.05.2018 в 21:15.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Обязательна ли сварка в каркасе

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчетная длина колонны в монолитном каркасе Дядя Вольный Железобетонные конструкции 23 12.12.2016 05:32
Должны ли совпадать температурно-усадочные швы в фундаменте и стальном каркасе на нём? eilukha Металлические конструкции 7 22.04.2016 16:35
Использование разных видов а3 в одном пространственном каркасе возможно? lyoka-1006 Железобетонные конструкции 5 12.04.2016 20:42
Моделирование работы кирпичной кладки в монолитном каркасе Данил Медведев Расчетные программы 4 06.04.2013 00:56
Как правильно обозначается сварка на чертеже? Zodchiy Прочее. Архитектура и строительство 11 20.01.2007 06:07

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||