Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как построить металл. навес для автомобилей.

Как построить металл. навес для автомобилей.

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 08.06.2018, 08:45 #1
Как построить металл. навес для автомобилей.
АндрейАА
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 8

АндрейАА вне форума Вставить имя

Добрый!
Помогите, пожалуйста, разобраться с постройкой из гнутого шв. и с ходом мысли).

Собственно навес для машин 6х7 метров (на 2авто) , 9 колон. Так как имеется большое количество гнутого швеллера10 (100х50х4), навес строим из него.
Столбы вкопаны в землю на глубину 1,5м. Высота столбов 2.7м ->2м.
Место действия г. Челябинск.
Нор*ма*тив*ный вес сне*го*во*го по*кро*ва на 1 м² Sнор, 153 (кг/м²)
Рас*чет*ный вес сне*го*во*го по*кро*ва на 1 м² Sрас, 214 (кг/м²)

1) Расчёт прогона:
Использовал калькулятор с этого сайта:
http://svoydomtoday.ru/building-onla...b-i-izgib.html
Забил следующие данные
Длина пролёта 3.375
нормативная нагрузка: 153(кг/м²)х1(м)х1,2(коэффициент)=184(кг/м)
расчетная нагрузка 214(кг/м²)х1(м)х1,2(коэффициент)=257(кг/м)
Выдал мне калькулятор 8(с паралл. гранями и с уклоном полок) швеллер, со средним запасом(по прогибу и прочности) 25%.
Показатели шв10 (I - момент инерции; W - момент сопротивления; i - радиус инерции) немного превосходят шв8 с уклоном внутренних полок.
Заменяю шв8 на шв10 гнутый. Выдержит?

2) Расчёт Балок:
Собственно забил следующие данные
Длина пролёта 2.85
нормативная нагрузка: 153(кг/м²)х3.375(м)х1,2(коэффициент)=517(кг/м)
расчетная нагрузка 214(кг/м²)х3.375(м)х1,2(коэффициент)=723(кг/м)
Здесь уже пройдет два 8шв(с паралл. гранями и с уклоном полок). По прогибу запас 50%. По прочности 25%.
Так же заменяю его на шв10 в кол-ве 2шт. Норм? Ставлю его коробкой [] и варю 100мм через 200мм. Или возможно реже?

3) Стойки.. тоже шв10 гнутый..
По калькулятору http://prostobuild.ru/onlainraschet/...et-stoyki.html
Высота сечения h100мм
Толщина стенки t4мм
Толщина полки t4мм
Ширина полки b50мм
Длина стойки L2.7м
Нагрузка N15кН
Схема: шарнир шарнир
Гнутый шв10 вроде проходит.. Но гложат сомнения. Стоит ли усилить? Поставить два, сварить их между собой прерывистым швом. Или в топку такую ересь и поставить столбы ф89.

4) по трем сторонам на высоте 2м кинуть профиль 40х40х3. На четвертой на высоте 2.5м.

5) На эскизе представлен вариант с фермой. Но конструкция сложновата. Поэтому решил упростить до сдвоенного швеллера, кинутого под углом.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СБ навес 1 сжат.jpg
Просмотров: 149
Размер:	293.5 Кб
ID:	203279  Нажмите на изображение для увеличения
Название: СБ навес 2 сжат.jpg
Просмотров: 173
Размер:	399.3 Кб
ID:	203280  Нажмите на изображение для увеличения
Название: прост СБ навес .JPG
Просмотров: 108
Размер:	299.1 Кб
ID:	203281  

Просмотров: 1433
 
Непрочитано 08.06.2018, 18:14
#2
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 455


Как вариант: балки сварить полками наружу, стойки коробкой из 2-х швеллеров со сплошным проваром. Только варить надо правильно, а то поведет.
Ферма - лишняя, а вот диагонали по стенам нужны.
Чем крыть будите? Я бы шаг прогонов уменьшил.
Taracka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2018, 18:49
#3
АндрейАА


 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 8


Taracka, спасибо , что ответили.
Крыть будем обычным профнастилом.
Если балки полками наружу, можно ли сварить прерывистым швом?
Диагонали Х-образные сделаю со стороны забора(куда бежит вода). С других сторон он обшиваться не будет.
По стойкам, тогда поставлю трубу ф57 со стенкой 3,5мм. Или поставить трубу ф89, и ограничится по периметру профилем 40х40?

Последний раз редактировалось АндрейАА, 08.06.2018 в 19:45.
АндрейАА вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2018, 19:07
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,019


1. В расчете прогона необходимо учитывать скатную составляющую, т.к. швеллер под углом лежит, а нагрузка вертикально. Калькулятор для одноосного изгиба тут не подойдет.
2. У вас балка не мовсем однопролетная, но полагаю это в запас. Тут можно
3. Без связей схема стоек заделка-свободный конец. Одиночный без связей из плоскости не пойдет.
4. Почти бессмысленное действие
5. В таких габаритах ферма разве что для эстетики
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 08.06.2018, 19:43
#5
АндрейАА


 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 8


Николай Г., спасибо за ответ.
1. Там угол не большой 7градусов. И вроде запас хороший. Думаете гнутый шв10 не пройдёт?
2. Сварной шов реже не стоит делать?
3. В общем отказываемся от стоек в пользу трубу ф89 стенка 4,5мм.
4. Навес обшиваться не будет. Только с одной стороны будет забор. Считаете диагонали для жесткости тоже не нужны?
АндрейАА вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 08.06.2018, 22:31
| 1 #6
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,351


Offtop: из 10-ки фах уже каркасы ваял... Теперь ваяем из 4-ки
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 09:29
#7
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,019


Цитата:
Сообщение от АндрейАА Посмотреть сообщение
4. Навес обшиваться не будет. Только с одной стороны будет забор. Считаете диагонали для жесткости тоже не нужны?
В Вашем случае даже не столько для жесткости, сколько для устойчивости. Труба 89 будет стоять только с "диагоналями", причем в двух плоскостях. Без них я бы не рискнул брать ниже тр. 127.

Цитата:
Сообщение от АндрейАА Посмотреть сообщение
Думаете гнутый шв10 не пройдёт?
Может и пройдет с таким углом. Для надежности в верху ската лучше сдвоенный шв. поставить

Offtop: Бармаглотище, ну это и на каркас слабо похоже
Николай Г. вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 11:01
#8
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от АндрейАА Посмотреть сообщение
Taracka, спасибо , что ответили.
Крыть будем обычным профнастилом.
Если балки полками наружу, можно ли сварить прерывистым швом?
Диагонали Х-образные сделаю со стороны забора(куда бежит вода). С других сторон он обшиваться не будет.
По стойкам, тогда поставлю трубу ф57 со стенкой 3,5мм. Или поставить трубу ф89, и ограничится по периметру профилем 40х40?
Профнастил бывает разным. По высоте и толщине.
Да, балки прерывистым 50/200 думая нормально. Варить в шахматном порядке.
С боковой стороны тоже диагонали нужны, хотя бы с одной.
Про стойки уже сказали...
Taracka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 11:44
#9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,351


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Да, балки прерывистым 50/200 думая нормально. Варить в шахматном порядке.

СП 16.13330.2011 Стальные конструкции. Актуализированная редакция СНиП II-23-81* (с Изменением N 1)
Цитата:
14.1.10 Прерывистые угловые сварные швы допускается применять при статической нагрузке при избыточной несущей способности непрерывного шва минимального размера для соединений в конструкциях группы 4, а также в реконструируемых конструкциях группы 3, в районах, кроме имеющих расчетную температуру ниже минус 45°С, и эксплуатируемых в неагрессивных или слабоагрессивных средах.

Размеры сварного шва должны соответствовать требованиям 14.1.7.

Расстояние s между участками сварных швов (рисунок 19), как правило, не должно превышать одного из значений: 200 мм, 12t в сжатом элементе (где t - толщина самого тонкого из соединяемых элементов)....В конструкциях группы 4 расстояние s допускается увеличить на 50%.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2018, 12:05
#10
АндрейАА


 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 8


Taracka, Николай Г. внёс изменения. Стойки труба. Загрузил новый вариант навеса, на нём пожалуй остановлюсь.
Как Вы считаете достаточно диагоналей?

Бармаглотище, добрый.
12х4=48.
100мм шва через 48мм не жирно будет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прост СБ навес 09-06-2018.JPG
Просмотров: 64
Размер:	408.7 Кб
ID:	203341  
АндрейАА вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 12:12
#11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,351


Цитата:
Сообщение от АндрейАА Посмотреть сообщение
Бармаглотище, добрый.
12х4=48.
100мм шва через 48мм не жирно будет?
Контакты разработчиков сп дать? = ))

Вообще, считайте, что у вас ЛСТК и крепите между собой на саморезах
Offtop: P.S. Далеко не каждый сварщик нормально сварит 4-ку, это не так просто, как кажется. Какой-нибудь 16 катет многопроходной - и то проще
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 12:18
#12
AAE_01


 
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 41


Прогоны лучше развернуть (на 180 град), чтобы полки швеллеров не вниз как сейчас, а вверх смотрели.
AAE_01 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 12:22
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,351


Цитата:
Сообщение от AAE_01 Посмотреть сообщение
Прогоны лучше развернуть (на 180 град), чтобы полки швеллеров не вниз как сейчас, а вверх смотрели.
Offtop: Ты шо, там же ПЫЛЬ собираться будет (как мне один из заказчиков утверждал)
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 09.06.2018, 12:46
#14
АндрейАА


 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 8


AAE_01, спасибо за замечание. Исправлено.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Бармаглотище, озадачили ...
Расстояние s между участками сварных швов (рисунок 19), как правило, не должно превышать одного из значений. ни одного из значений может быть ?
АндрейАА вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.06.2018, 18:08
#15
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,351


Если толщина 20 мм - то 12х20=240 > 200. Принимаем 200
Если, скажем, 4 мм - то 4х12=48 < 200. Принимаем 48
Ну, так мне когда-то это дело объяснял один старый дедушка, лет 15 назад.
В Справочнике проектировщика Мельникова расстояния указаны немного другие, а именно 15s для сжатых и 30s для растянутых, без всяких 200.

но, в любом случае, несущая стойка каркаса никак не вписывается в 4-ю группу констуркций

Offtop: Но можно посмотреть, скажем, на конструкции связей из уголков в тавр и немного изменить конструкцию сдвоенной стойки
P.S. Это не я озадачил, а СП 16
P.P.S. А еще мне очень хочется посмотреть на узлы сего творения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: прерывистые швы мельников.jpg
Просмотров: 30
Размер:	57.7 Кб
ID:	203362  

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 09.06.2018 в 18:33.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2018, 14:52
#16
АндрейАА


 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 8


Бармаглотище, спасибо за разъяснение.
По поводу узлов: ох... . Товарищ сварщик. Поэтому он всё сварит. Прогоны к балкам, балки к стойкам.
По диагоналям: К трубам будут приварены пластины толщиной 4мм. Уголок "прикручен" к пластине. Или приварен

От стойки каркаса из швеллера отказались в пользу трубы ф89. Из Швеллера будут прогоны и балки. Балки сдвоенные и будут образовывать двутавр, как подсказали выше. Вот их то я и хочу сварить прерывистым швом.
хех тему тут откапал https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=16996 )
еще в книжке одной: Выдержка из книги Харланов С.А. Изготовление деталей систем вентиляции и кондиционирования воздуха Издание 2. "Такие швы делают в целях экономии материалов и электроэнергии. Длину / провариваемых участков прерывистого шва принимают равной 50 - 150 мм, а промежутки между ними делают примерно вдвое больше. " https://www.ngpedia.ru/id606288p4.html
Хотя наверное здесь нужно придерживаться Справочника проектировщика Мельникова.
чем дальше в лес, тем больше помидор...
АндрейАА вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2018, 15:52
#17
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 652


Только я связи лишними считаю? Гибкость стоек не превышает 180.
Tamerlan_MZO вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.06.2018, 22:20
#18
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,351


180 - спорно. Скорее 150.
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как построить металл. навес для автомобилей.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Можно ли уменьшить фундамент под навес для грузовых автомобилей? Иванушка Основания и фундаменты 8 11.09.2014 12:37
Поможем коллегам построить навес and.rey Конструкции зданий и сооружений 13 10.02.2014 09:15
Пожалуйста помогите. Из каки материалов построить навес длинной 15 метров шириной 6 метров Максиммм Металлические конструкции 15 22.03.2013 17:06
Не могу построить модель в solidworks по данному чертежу. не преобразуется в листовой металл. S=5. заранее благодарен chikaus SolidWorks 4 20.02.2013 11:59

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||