SAPR-ART
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Механические (муфтовые) соединения строительной арматуры типа «GRAST».

Механические (муфтовые) соединения строительной арматуры типа «GRAST».

Версия для печати
 
Результаты опроса: Каким соединениям арматуры вы отдаете предпочтение (для колон)
перехлест 43 70.49%
ванная сварка (встык на неснимаемой накладке) 10 16.39%
сварка нахлест 3 4.92%
сварка с накладками 9 14.75%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 61. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 19.08.2011, 14:31 #1
Механические (муфтовые) соединения строительной арматуры типа «GRAST».
kalgan
 
Structural Designer
 
Ukraine
Регистрация: 15.11.2006
Сообщений: 103

kalgan вне форума Вставить имя

Вопрос собственно о таком типе соединения арматуры что за "беда такая". Информацию брал отсюда . Мож кто сталкивался с таким соединением. Позиционируется как самое прочное. А на самом деле не ясно...
Я всегда думал что на рифленой термоупрочненной арматуре резьбу резать самоубийству подобно. Что метал крошится под резцом и может прут сломаться. А "компания" нарезает да еще и использует как равнопрочное соединение заместь перехлеста или ванной сварки. Интересны были бы мысли сталелитейщиков и механиков, а так же строителей о даном виде соединения.
,

Похожая тема (Поделитесь опытом "Резьбовые муфты")подымалась но уверенно засохла.
Так же Можно ли сделать резьбу на арматуре?

Документация из тем:
  1. Рекомендации по механическим соединениям арматурной стали для железобетонных конструкций РА-10-1-04
  2. Проект международного стандарта ISO/DIS 15835 «Steel for the reinforcement of concrete – Mechanical splices for bars (Арматура железобетонных конструкций – Механические соединения арматуры)».
  3. Конкретно по муфтам Grast ТУ 4842-295-36554501-2011.
  4. ДСТУ-Н Б В.2.6-155:2010. Руководство по использованию механичных муфтовых соединений арматуры с конической резью при проектировании и изготовлении железобетонных конструкций (на Украине)
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:

Последний раз редактировалось kalgan, 19.08.2011 в 16:19. Причина: Новая информация
Просмотров: 26984
 
Непрочитано 19.08.2011, 14:34
#2
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Оренбург
Сообщений: 413


Цитата:
Сообщение от kalgan Посмотреть сообщение
рифленой термоупрочненной арматуре
она не вся термоупрочненная..
А-III например..

Если у них есть сертификат об испытаниях, тогда можно и поверить.
Alter54 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 14:45
#3
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от Alter54 Посмотреть сообщение
она не вся термоупрочненная..
согласен. В Украине например есть 2 вида арматуры А400С одна гарячекатанная (диам. 8-32) она соответствует АІІІ а другая А400С термомеханически упрочненная так же как А500С (соответствуют АІV и AV )

А на сайте следующее:
Предназначены для стыкования стержневой арматуры периодического профиля диаметром от 12 до 40 мм классов А500С и А400 (А-III)

вот и спрашиваю что за чудеса и как "накатывают"? И еще момент при нарезке резьбы эфективное сечение арматуры уменьшается с образованием "подрезки". Из испытаний арматуры помнится: "рвется там где тоньше" лопает она как раз в местах царапин и подрезов, а там где идет наклеп (молотком стукнуть) разрыв огибает это место.
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:

Последний раз редактировалось kalgan, 19.08.2011 в 14:58.
kalgan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 19.08.2011, 15:20
#4
VVITTALIK

ИНЖЕНЕР
 
Регистрация: 21.06.2006
Солнечный Крым
Сообщений: 281


Хочу высказать реплику по поводу опроса.
Вопрос несовсем коректен. Например для сейсмической зоны для арм диам 22 и выше я предпоту исключительно ванную сварку, так как другого нормы непозволяют, а вот например диам 16 запросто соеденю в нахлест или на сварке даже если я приедпочитаю исключительно ванную. .
__________________
Конструктор, Расчетчик, Налетчик......
VVITTALIK вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 19.08.2011, 16:02
#5
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


В теме Можно ли сделать резьбу на арматуре? обсуждался вопрос о накатке резьбы на арматуре А240С а как насчет А400С и А500С?

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Накатка резьбы - процесс получения резьбы в результате пластической деформации заготовки резьбонакатным инструментом. Профиль накатываемой резьбы образуется за счет вдавливания инструмента в материал заготовки и выдавливание части материала во впадины инструмента. Инструмент для накатывания резьбы — плашки, резьбовые сегменты, ролики с винтовой или кольцевой нарезкой, затылованные ролики. Накатывание резьбы производят на резьбонакатных автоматах и полуавтоматах, а иногда на токарных и револьверных станках.
Так вот на термомеханически упрочненной арматуре наверное такой фокус не получится (будет крошится).

Нашел вот как происходит процес накатки для муфтовых арматурных соединений типа Bartec:

Так же для муфтовых арматурных соединения типа Lenton

Есть еще интересная информация: Механическое соединение арматуры
правда ни сертификатов ни ТУ на сайте не нашел
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:

Последний раз редактировалось kalgan, 19.08.2011 в 16:27.
kalgan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.03.2012, 17:13
#6
Alex Ander


 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Alter54 Посмотреть сообщение
Если у них есть сертификат об испытаниях, тогда можно и поверить.
Я бы хоть изредка (ещё лучше постоянно) проводил входной контроль - ведь на пути от производителя до потребителя куча перепродавцов и перевалочных бах, где все свалят в одну кучу, лишь бы по размеру соответствовало, а потом пойди разберись что ты купил А400, А500С, или Ат800. На личном опыте знаю, когда брали арматуру Ат800, а фактически она еле-еле на А500С тянула
Alex Ander вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 11:53
#7
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Цитата:
Сообщение от VVITTALIK Посмотреть сообщение
Например для сейсмической зоны для арм диам 22 и выше я предпоту исключительно ванную сварку, так как другого нормы непозволяют
Вчера был на выставке в Киеве так там встретил интересное соединение арматуры.
Адрес компании (взято из буклетов)
Метод соединения заключается в обжиме соединительной муфти специальным гидравлическим обжимником.
На вопрос где в Украине использовалось даное соединение ответ прозвучал что уже более 5 лет в болльших стройках (названия объектов не запомнил). В часности был приведен пример использования в сейсмике в частности в колонах.
На мое возражение что можно только ванной сваркой был ответ что нормы позволяют использование обжимных муфт. Может кто-то дать ответ по даному замечанию. И есть ли на форуме люди в практике которых использование даного чуда имело место?
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2012, 12:22
#8
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,080
Отправить сообщение для Sid Barret с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от kalgan Посмотреть сообщение
был ответ что нормы позволяют использование обжимных муфт.
в нормах по сейсмике этого нет, разве что НИИСК мог согласовать это решение на объектах, которые он вел.
Sid Barret вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 29.03.2012, 12:35
#9
kalgan

Structural Designer
 
Регистрация: 15.11.2006
Ukraine
Сообщений: 103


Мне например обжимная технология больше понравилась.... Хотя бы изза того что арматура не затрагивается никакими приспособлениями для накатки резьбы. Но я бы перед обжимом делал бы высадку оконцовки арматуры для более жесткого соединения (в растянутых зонах).
Все же хотелось бы узнать мнение людей использовавших эти нанотехнологии в строительстве.
Кстати конструктор представлявший обжимное чудо показал документацию 50-х годов советскую на применение обжимных муфт. Сказал что тогда в серийное использование не пошло по причине громоздкости обжимного оборудования того времени. Так тема и заглохла. В 80-х голандцы вместе с немцами подняли аналогичную тему и серьезно в ней продвинулись.
__________________
Надо делать все хорошо!!!:good: Хреново само получится!!!:crazy:
kalgan вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2012, 14:52
#10
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,870


В Союзе были нормы на обжим У 27-66 "Указания по изготовлению анкеров и стыковых соединений типа "обжатия обойма" ВНИИЖелезобетон, 1967. Сколько не искал - не нашел.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2012, 15:02
#11
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью ICQ Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kalgan Посмотреть сообщение
в растянутых зонах
с каких пор стык арматуры проектируют в растянутой зоне?
@$K&t[163RUS] вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2012, 16:47
#12
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 554


Наверное с тех самых, с которых это не запрещено.
Grim вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2012, 21:05
#13
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,632
Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью ICQ Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Grim Посмотреть сообщение
Наверное с тех самых, с которых это не запрещено.
Прыгать с высоты 4-ого этажа (к примеру) мордой об асфальт, чисто формально, тоже не запрещено - но зачем?
@$K&t[163RUS] вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.03.2012, 22:03
#14
Алекс80

КЖ,КМ
 
Регистрация: 17.01.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 330


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;897742]с каких пор стык арматуры проектируют в растянутой зоне?
Нормы четко описывают дополнительные требования при стыковке арматуры в расстянутой зоне (к на нахлеску 1,2, разбежка стыков) почему нет?
Алекс80 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 00:17
#15
crosandr

инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,728


Цитата:
Сообщение от @$K&t[163RUS
;897742]с каких пор стык арматуры проектируют в растянутой зоне?
а что собственно тут страшного? Нежелательно, да, но бывает, что без этого не обойтись. Кроме того растянутая зона - понятие объемное. Есть зона с максимальными напряжениями, а есть растяжение, которое практически нулевое (но оно все-таки растяжение!). И вот в таком месте стык делать запросто.
__________________
a computer program does not make a good engineer, only a good engineer should use a computer program
crosandr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 13:07
#16
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Спрут применяют в основном на ремонтных работах (наращивание выпусков и т.д.), к тому же габариты обжимного оборудования не всегда позволяют его подсунуть в необходимое место.
По механическим соединениям на резьбе - есть опыт на 2-х объектах (по крайней мере мой личный опыт) - крупных ТЦ с шагом колонн 12-14 м стыкуют муфтами лентон.
В любом случае, повода для беспокойства нет - согласно ТУ на муфты, соединения подлежат испытаниям: первичным и периодическим. Т.е. реальные соединения из реальной конструкции, нарезанные на конкретном станке конкретным оператором испытываются. На моем опыте соединение действительно равнопрочное, т.е. рвется после достижения соответствующих показателей !!!А500С!!!
Что бы не казалось про последствия механической нарезки резьбы - испытания реальных соединений показательнее.
Из плюсов резьбового соединения вижу следующее - на авторском надзоре гораздо проще проконтролировать усилие затяжки резьбовой муфты (попросить мастера выборочно в твоем присутствии проверить готовые соединения, на начальных этапах строительства почаще))), чем обжимной - ведь оборудование скорее всего берется в аренду или поставщик муфт производит работы, а во время твоего визита на СП его (оборудования) может не оказаться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4149112.JPG
Просмотров: 554
Размер:	228.5 Кб
ID:	77471  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4149118.JPG
Просмотров: 555
Размер:	395.7 Кб
ID:	77472  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4149120.JPG
Просмотров: 449
Размер:	312.8 Кб
ID:	77473  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4149121.JPG
Просмотров: 497
Размер:	259.5 Кб
ID:	77474  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P4149122.JPG
Просмотров: 487
Размер:	225.6 Кб
ID:	77475  


Последний раз редактировалось Алексей_308, 30.03.2012 в 13:15.
Алексей_308 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 13:40
#17
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,870


Алексей_308
Я смотрю на данном объекте и натяжение канатов присутствует.
Когда объект не из стандартных - применение таких вещей экономически оправдано. А в обычной 17-ти этажке ни заказчика, а тем более строителей не убедить перейти на муфты.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 13:51
#18
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Алексей_308,
Доброго времени суток,
А в каком городе этот объект ? (#16 )
(интересует район - то есть сейсмичность есть ? или нет ?)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 13:56
#19
Алексей_308


 
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 221


Да, есть преднапряжение без сцепления.
Не особо уж не стандартный объект - ТЦ.
Решение о применение этих технологий на этом объекте не было связано друг с другом.
Еще в одном ТЦ присутствует только механические соединения - фото что то достойного не могу найти.
По поводу заказчиков и строителей - тут каждый случай индивидуален: кому то бетона побольше подавай, кому то обрезки арматуры не нужны, кто то хочет сократить мертвую площадь колонн.
Думаю нужно решать этот вопрос с продавцами муфт совместно - они то уж знают слабые места заказчиков и подрядчиков - рубли.
viking1963 сейсмики нет - Ульяновск
Алексей_308 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.03.2012, 14:33
#20
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,741


Offtop: Алексей_308,
Здорово! Этот объект в ста метрах от меня Не ожидал здесь увидеть
Admin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Механические (муфтовые) соединения строительной арматуры типа «GRAST».

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Создание нового типа линий Apelsinov AutoCAD 874 вчера 10:50
Нужна ли повторная экспертиза проекта? Иван 80 Технология и организация строительства 40 03.02.2011 17:36
Узел соединения плит перекрытия м/у собой типа ПБ ГрСт Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 22.01.2009 15:05
Качество сварного соединения арматуры ВВП Железобетонные конструкции 3 27.11.2008 15:22
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||