[Artem33]

Добрый день, товарищи инженеры! Вопрос в следующем: планируется устройство балкона на две квартиры, размеры 1.2х6.4. Возможно ли устройство балкона как плита ПК 64-12-8т опертая на два консольных швеллера?
Нагрузку на плиту учитывать согласно СП нагрузки и воздействия на по табл. 8.3 п.п.10.
Возможно ли такое устройство, если да, то не выкрутит ли швеллера в стене, точнее на сколько их необходимо заделать или же лучше выполнить две плиты и установить 3(4) швеллера.
Глубина опирания плиты не менее 100мм, если полка швеллера меньше 100, то необходимо выполнить увеличение опорной поверхности (например уголок приварить) или же лучше увеличить сечение балки?
И нужно ли как то защищать плиту от атмосферных осадок?
Или же лучше рассмотреть вариант монолитной плиты?

Заранее спасибо!

[Axe-d]

Сообщение от Artem33 Возможно ли устройство балкона как плита ПК 64-12-8т опертая на два консольных швеллера?

возможно. Хотя пустотки формально и не соответвуют современным требованиям по защитному слою - если без защиты.

Сообщение от Artem33 если да, то не выкрутит ли швеллера в стене, точнее на сколько их необходимо заделать

надо считать, исходя из конструктивной схемы.

[maks-ufa]

Сообщение от Artem33 Глубина опирания плиты не менее 100мм, если полка швеллера меньше 100,

т.е. вы собираетесь запихать плиту внутрь швеллера?

[eilukha]

Швеллера каждый год красить будете? Между плитой и швеллером как красить?

[VES1]

Перекиньте ,,вверх ногами,, две несущие перемычки под соответствующую нагрузку и будет вам счастье, море таких решений ещё из прошлого стоят по сей день

[Artem33]

Сообщение от Axe-d возможно. Хотя пустотки формально и не соответвуют современным требованиям по защитному слою - если без защиты. надо считать, исходя из конструктивной схемы.

А по-поводу защитного слоя можно поподробнее или где почитать, и тот же вопрос на счет выкручивания швеллера...

----- добавлено через 20 сек. -----

Сообщение от maks-ufa т.е. вы собираетесь запихать плиту внутрь швеллера?

Нет, положить на швеллер

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от eilukha Швеллера каждый год красить будете? Между плитой и швеллером как красить?

Нанести штукатурку по сетке..?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от VES1 Перекиньте ,,вверх ногами,, две несущие перемычки под соответствующую нагрузку и будет вам счастье, море таких решений ещё из прошлого стоят по сей день

Спасибо за вариант исполнения, но интересует именно вопрос с швеллерами

[Axe-d]

Сообщение от Artem33 А по-поводу защитного слоя можно поподробнее или где почитать,

в сп52-101 толщина ЗС для конструкций на открытом воздухе - не менее 30мм минус 5 мм для сборняка

Сообщение от Artem33 тот же вопрос на счет выкручивания швеллера...

Вы предоставьте хоть от руки картинку, а то гадать, как там оно, не хочется.

[mainevent100]

Сообщение от Artem33 не выкрутит ли швеллера в стене, точнее на сколько их необходимо заделать

выкрутит или не выкрутит - зависит от способа крепления швеллера к стене, материала самой стены

Глубина опирания плиты не менее 100мм, если полка швеллера меньше 100, то необходимо выполнить увеличение опорной поверхности (например уголок приварить) или же лучше увеличить сечение балки?

100 мм - это при опирании плиты на кладку, в Вашем случае можно и меньше.

[maks-ufa]

Сообщение от Axe-d в сп52-101 толщина ЗС для конструкций на открытом воздухе - не менее 30мм минус 5 мм для сборняка

Тут еще F150 нужно, помимо толщины.

[mainevent100]

Artem33, на каком этаже балкон сооружаете?

Сообщение от Axe-d в сп52-101 толщина ЗС для конструкций на открытом воздухе - не менее 30мм минус 5 мм для сборняка

Сообщение от maks-ufa Тут еще F150 нужно, помимо толщины.

Offtop: для полноты картины надо еще про степень огнестойкости пустотки вспомнить

[eilukha]

Сообщение от Artem33 штукатурку по сетке..?

- для задержки влаги?

[13Rossoneri]

В целом - конечно можете. Только швеллера тогда желательно закладывать не столько в кладку (что тоже не плохо), а еще и в так сказать "монолитный участок", по простому - побольше бетончика вокруг него, а не кирпичей. Плиту вам нужно снизу хорошо так утеплить и решить вопрос с ее промоканием (вода будет скапливаться "росой" в пустоте. Решение не лучшее, но если НАДО, то в принципе - ничего криминального тут нет.

[Artem33]

Сообщение от mainevent100 выкрутит или не выкрутит - зависит от способа крепления швеллера к стене, материала самой стены 100 мм - это при опирании плиты на кладку, в Вашем случае можно и меньше.

Стена кирпичная, 510мм. Балконы будут со 2 по 5 этаж.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от 13Rossoneri В целом - конечно можете. Только швеллера тогда желательно закладывать не столько в кладку (что тоже не плохо), а еще и в так сказать "монолитный участок", по простому - побольше бетончика вокруг него, а не кирпичей. Плиту вам нужно снизу хорошо так утеплить и решить вопрос с ее промоканием (вода будет скапливаться "росой" в пустоте. Решение не лучшее, но если НАДО, то в принципе - ничего криминального тут нет.

А если выполнить швеллера с меньшим шагом, например через 1-1.2м и залить монолитную плиту.

[13Rossoneri]

Узел у вас хороший, типовый, но мы такие применяем для металлических площадок.
А у вас тут ЖБ плита, балкон, Который некоторые люди любят потом замуровать кирпичом, на который когда-то вынесут старый холодильник и блины от штанги а потом выйти компанией покурить... Так что вам двумя консольками - ТОЧНО не обойтись.

[Artem33]

Сообщение от 13Rossoneri Узел у вас хороший, типовый, но мы такие применяем для металлических площадок. А у вас тут ЖБ плита, балкон, Который некоторые люди любят потом замуровать кирпичом, на который когда-то вынесут старый холодильник и блины от штанги а потом выйти компанией покурить... Так что вам двумя консольками - ТОЧНО не обойтись.

Понял. Собственно это и пугало, что будут как и гантели так и десятки людей на балконе.
Думаю отказаться от ПК, заделать швеллера через 1-1.2 и выполнить монолитное перекрытие.

[mainevent100]

Сообщение от Artem33 Думаю отказаться от ПК, заделать швеллера через 1-1.2 и выполнить монолитное перекрытие.

тогда лучше по балкам положить профлист и по нему замонолитить (перекрытие будет легче)
Offtop: может стойки подвести под консольный край швеллеров? )

[Artem33]

Сообщение от mainevent100 тогда лучше по балкам положить профлист и по нему замонолитить (перекрытие будет легче) Offtop: может стойки подвести под консольный край швеллеров? )

Ну вот сейчас прикинул плиту монолитную, толщиной 120мм, пролетом 3.4м. Получается нижнее арм. ф12 с шагом 100, верхнее ф6 шаг 200.

[13Rossoneri]

Ну нормально. Так и делайте. Только утеплите.

[Artem33]

Единственный вопрос, который остался не решен это глубина опирания плиты. Планировал плиту укладывать поверху швеллера (на полку), но если брать швеллер 16 или 18 (полка 64 и 70мм) хватит ли этого для опирания. Если я правильно помню, то глубина опирания д.б. равна или не менее высоты плиты и рабочая арматура должна быть заведена на 5d за опору...тобишь необходимо выполнить дополнительную опору?или я не прав и полки швеллера хватит?

[mainevent100]

Сообщение от Artem33 или я не прав и полки швеллера хватит?

хватит