[Egor1208]

Доброго вечера уважаемые!
Вопрос к Вам такой: один знакомый хочет построить подпорную стену из блоков ФБС. Всё бы ничего, но высота её 7 метров!!! и что более неприятное, практически полностью отсутствуют данные для расчета. Есть только информация, что стена будет возводиться в каръере по добыче известняка. Якобы в основании глина в перемешку с тем самым известняком, точно такая же и обратная засыпка. Сверху подъезжает груженный краз. Так вот, собственно, вопрос в следующем - был ли у кого-то подобный опыт в проектировании таких стен, чтобы подсказать человеку в жизнеспособности данной конструкции?! Файл с конструктивом стены прилагаю.
И спасибо Всем заранее!

А какие Вам нужны данные для расчета? Геология, чтоб знать вес грунта и посчитать коэффициент бокового давления? Вес грунта 2 т/м3. Коэффициент навскидку с запасом. Груженного КРАЗа массу тоже можно узнать. Момент опрокидывающий, момент удерживающий. Я так понимаю, стена из ФБСок ведь по-другому никак не сможет работать. Ну тут должны помочь боковые перпендикулярные стены наверное... Но все равно по мне сомнительно)

[ябс]

ну если толщина стены будет примерно 2,4м,то можно попробывать),вам нужен расчет массивной стены
коэффициент бокового давления тут неуместен.нагрузка на подпорную стенку определяется исходя из активного давления грунта

[Egor1208]

Сообщение от Arikaikai А какие Вам нужны данные для расчета?

Вы правы по-поводу грунта засыпки и краза. Геология больше нужна для грунта основания, посчитать просадку. Но, как-бы и это не суть, больше меня интересует Ваше мнение по её конструктивной жизнеспособности)))

Offtop: ну окей, коэффициент активного давления. И да, нужно чуть больше, я предположил)

[SetQ]

Ещё бы линию грунта за и перед показать. Не увидел, где стена толщиной почти 2,4 м. Надо будет положить сетки в пересечениях стен. Подпорная стена как раз не массивная.

[dkspb]

Видел я подобную подпорную стенку высотой около 4 - 5 метров на одном из заводов в Гатчине. Несколько лет простояла. Все дело закончилось тем, что работавший сверху трактор съехал вместе с ней вниз.

----- добавлено через ~4 мин. -----
В интернете много красивых картинок. Например, здесь: http://zimbelmann.ru/lectures/lecture_38.html

[kruz]

Играете с огнём. Ежегодно такие стенки.....
Пермь

Мурманск

ну и неделю назад Владивосток http://www.newsvl.ru/vlad/2015/04/17/134025/

И все они не такие высокие...

[Egor1208]

Сообщение от SetQ Ещё бы линию грунта за и перед показать. Не увидел, где стена толщиной почти 2,4 м. Надо будет положить сетки в пересечениях стен.

На виде слева показан уровень грунта. Толщина блоков 500мм. Из конструктива между рядами блоков прокладываются сетки + заштрихованная часть - монолитная армированная.
Дело в том, что на моей прошлой работе один дедушка чертил ПС из ФБС высотой под 9м похожего типа только длинную (около 30м). Я был свидетелем как её строили и трамбовали обратную засыпку бульдозером, был в шоке, что она выстояла и до сих пор стоит (с 2010).

[ябс]

Сообщение от SetQ Ещё бы линию грунта за и перед показать. Не увидел, где стена толщиной почти 2,4 м. Надо будет положить сетки в пересечениях стен. Подпорная стена как раз не массивная.

во вложении не массивная, однако делать не массивную стенку из фбс на подпор 7 м + нагрузка на призме чревато сдвигом этих самых ФБС по швам, 2.4 метра - навскидку в нижнем сечении, надо считать

[sp1ash]

Если сделать стену зигзагом с шагом скажем 6м, устойчивость повысится. Был опыт применения таких стен на объекте, правда меньшей высоты (около 4-5м, в песчаных грунтах). Устраивалась из ФБС толщиной около 500мм. По расчету подсказать ничего не могу, не занимался.

p.s. Не посмотрел на план поначалу, она у Вас и так маленькая, негде зигзагом гнуть.

[-Наф-Наф-]

kruz, Хочу обратить внимание, что аварийные подпорные стенки могут несколько лет отстоять и только после этого обрушиться.

[kruz]

Сообщение от -Наф-Наф- Хочу обратить внимание, что аварийные подпорные стенки могут несколько лет отстоять и только после этого обрушиться.

А я согласен. Понятие аварийности относительное и ни о чем не говорит. А стенки обычно падают почему-то всегда неожиданно и часто очень быстро...

[-=Andrew=-]

Всё в жизни бывает.
От грунта ведь очень многое зависит. Если грунт связный - это одно, если песок - совсем другое....

[-Наф-Наф-]

-=Andrew=-, Все зависит от множества совершенно непредсказуемых факторов. Сошлись звезды определенным образом - произошло обрушение, не сошлись - стенка сто лет простоит. Отсюда вывод - проект должен быть сделан согласно нормам. Чтобы у прокурора в случае чего никаких претензий к проектировщику не было.

Offtop: -Наф-Наф-, проект должен быть сделан с мозгами и совестью, чтоб стояло. Тогда прокурора и не будет. Звезды слабо влияют на обрушение стен. Задача инженера - обнаружить все или почти все наиболее влиятельные факторы и рассчитать конструкцию. Чем больше факторов будет учтено, тем надежней будет расчет. Астрология ни при чем.

[Egor1208]

Сегодня получилось сфотографировать стену, о которой писал выше

[ССПТехнадзор]

Устойчивость подпорной стенки можно обеспечить контрфорсами. Вопрос только в том не будут ли они мешать транспорту или другим особенностям вашего технологического процесса. Из чертежа этого не понять.

[РастОК]

Дали мне как-то подобное задание на расчёт похожей подпорной стенки. Долго и муторно я раскладывал блоки, чтобы что-то прошло. В итоге (естествено) заказчик хотел поменьше блоков, а меньше по расчёту ну никак не выходило. Правда стенка была 4 метра, но если сложить "треугольник" блоков то слишком их много выходило.

[vonkovalev]

Данная на чертеже конструкция подпорной стены абсурдна со всех точек зрения.
Стена из блоков по своей природе гравитационная и должна расширятся к низу.
Никакие зигзаги и перпендикулярные стенки из тех же блоков не сработают.
При блочной разрезке нужен поярусный расчет на опрокидывание и скольжение
от активного (горизонтального) давления грунта.
Перевязка блоков конечно нужна , но большого значения не имеет.
В нижней части ширина стенки при высоте 7,0м будет не меньше 2,50 м.