[ALEKSEMANDR]

Имеется трехэтажное здание. Стены монолитный ж. б. Перекрытие монолитный ж. б. Толщина стен соответствует приложенному чертежу. Возможно ли устройство монолитных перекрытий над заштрихованными помещениями? В мономахе все проходит, но пугают большие пролеты. Ну естественно спрашивайте если что до конца не понятно.

[retal]

да нормальные пролеты у вас. Плита 230-250мм, выпуски из стен загните в плиты, основное армирование д12 шаг 200, доп армирование в пролетной части д12 шаг 200 , на опорах получилось где-то доп д16 шаг 200.

[-=Andrew=-]

Файл не смотрел - неудобно.
Приложили бы картинку.

Если реально большой пролет - делайте помимо прочего нелинейный расчет для определения прогибов.

[ALEKSEMANDR]

Сообщение от -=Andrew=- Файл не смотрел - неудобно. Приложили бы картинку. Если реально большой пролет - делайте помимо прочего нелинейный расчет для определения прогибов.

Приложил картинку. Пролет вроде не реально большой. Просто не встречался с таким.

[Тиберий]

Сообщение от ALEKSEMANDR Пролет вроде не реально большой. Просто не встречался с таким.

Что Вы сокрушаетесь?
Перекрываются 7-ми метровые пролёты. Обычное дело... Не сомневайтесь.

[ekspert]

Плиты в осях 1-2 и 8-9 - плиты опёртые по контуру. Плита в осях 2-8 - работает только по короткой стороне, длина для неё не имеет значения. Откройте любой учебник по ЖБК и почитайте.

И что за размеры между осями? ГОСТы совсем не изучаем что ли?

[roman111]

Можно поинтересоваться какая нагрузка на перекрытия будет. От этого напрямую зависит армирование и толщина плит. На таком пролете основным критерием для подбора сечений будет прогиб плиты (необходим нелинейный расчет). Проверьте стены по опорному моменту от плиты. А то получится что плита толщиной 250мм воспринимает опорный момент, а стена толщиной 200мм уже не воспринимает.
Интересно было бы увидеть Ваш расчет.

[ALEKSEMANDR]

Сообщение от ekspert Плиты в осях 1-2 и 8-9 - плиты опёртые по контуру. Плита в осях 2-8 - работает только по короткой стороне, длина для неё не имеет значения. Откройте любой учебник по ЖБК и почитайте.

Я понимаю как работает. Ну вот как-то обычно меньше 7,5 метров пролеты попадались. Ожидал услышать что-то вроде - "Сто раз такое делал и ничего стоит, все в порядке, трещин нет, опасных прогибов нет, усилений не проводилось. ( об обрушениях я уже молчу)", ну или наоборот.

Сообщение от ekspert И что за размеры между осями? ГОСТы совсем не изучаем что ли?

Во первых к архитекторам. Во вторых капитализм на дворе. Хотя может не совсем понял ваше замечание.

Сообщение от roman111 Можно поинтересоваться какая нагрузка на перекрытия будет.

250 - постоянная. 400 - временнная.

Сообщение от roman111 На таком пролете основным критерием для подбора сечений будет прогиб плиты (необходим нелинейный расчет)

Проверял. И армировать рассчитываю с раскрытие трещин в 0.1 мм.

Сообщение от roman111 Проверьте стены по опорному моменту от плиты. А то получится что плита толщиной 250мм воспринимает опорный момент, а стена толщиной 200мм уже не воспринимает.

вот-вот, этот момент напрягает. пока посмотрел только армирование стен в "разрез(стена)" . сейчас проверяю моменты в "компановке".

[roman111]

Сообщение от ALEKSEMANDR Проверял. И армировать рассчитываю с раскрытие трещин в 0.1 мм.

Прогиб как проверяли? В мономахе?

[Лоскутов Илья]

Для таких пролетов и такой нагрузки вполне подойдет сплошная монолитная плита толщиной 200мм. Армирование

основное армирование д12 шаг 200, доп армирование в пролетной части д12 шаг 200 , на опорах получилось где-то доп д16 шаг 200.

Сто раз такое делал и ничего стоит, все в порядке, трещин нет, опасных прогибов нет, усилений не проводилось.

Offtop: А вообще тут уже интересно применить либо пустотные либо кессонные монолитные перекрытия.

[ALEKSEMANDR]

Сообщение от roman111 Прогиб как проверяли? В мономахе?

Да в мономахе

[Boris_1]

Сообщение от ALEKSEMANDR Сообщение от roman111 Прогиб как проверяли? В мономахе? Да в мономахе

Мономах прогибы считает?

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Лоскутов Илья Offtop: А вообще тут уже интересно применить либо пустотные либо кессонные монолитные перекрытия.

Кесонные? На таких пролетах? Не смешите меня

Пустотные? Чтобы нагрузочку и расход бетона уменьшить? Или что бы у расчетчика побольше проблем было?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от ALEKSEMANDR Допустим ли такой пролёт монолитного перекрытия?

8м для парковки спокойно делали. 7,5м - обычное дело.

[Тиберий]

Сообщение от Boris_1 Кесонные? На таких пролетах? Не смешите меня

Не вижу и малейшего повода для смеха.
Кесонный вариант реализуется и на гораздо бОльших пролётах.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Boris_1 Кесонные? На таких пролетах? Не смешите меня Пустотные? Чтобы нагрузочку и расход бетона уменьшить? Или что бы у расчетчика побольше проблем было?

Offtop: Сколько в своей жизни вы запроектировали и построили кессонных и/или пустотных монолитных перекрытий?

[ALEKSEMANDR]

Сообщение от Boris_1 Мономах прогибы считает?

Перемещения точно считает.

[Boris_1]

Сообщение от Тиберий Не вижу и малейшего повода для смеха. Кесонный вариант реализуется и на гораздо бОльших пролётах.

Не видел ни одного инженера, который бы на такие малые пролеты проектировал бы кесонные перекрытия. На на 10м еще куда не шло, но чтобы делать кесонное на пролет 7м.... Вот что я имел ввиду.

Offtop: Кстати, интересный вопрос - Илья, какие минимальные пролеты перекрывались из опыта кессонами? И какой минимальной высоты кессоны возводились?)

[Boris_1]

Сообщение от Arikaikai Offtop: Кстати, интересный вопрос - Илья, какие минимальные пролеты перекрывались из опыта кессонами? И какой минимальной высоты кессоны возводились?)

Для 7м как из пушки по мухе стрелять.
Представляю лицо подрядчика, когда для рядового пролета ему придется опалубку для кесонного перекрытия ставить, а потом армировать

Boris_1, ну если это будет плита толщиной 200 по ребрам и 60-70 в тонких кусках - снижение собственного веса весьма ощутимо по сравнению с обычной сплошной плитой в 200-мм. А снижение СВ в монолите дает не только экономию бетона, но и экономию арматуры, как правило)

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от Arikaikai Offtop: Кстати, интересный вопрос - Илья, какие минимальные пролеты перекрывались из опыта кессонами? И какой минимальной высоты кессоны возводились?)

С 6,5(7)м уже выгодно применять. Для 7м общая толщина перекрытия 250-260мм с толщиной полки соответственно 50-60мм. Расход бетона 0,13 куб.м./кв.м., расход арматуры 130-140 кг/м.куб.(нагрузки до 700 кг/м.кв). Армирование при этом элементарное.
Пустотные выгодно с 6м