| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Помогите разобраться с расчетной схемой кирпичной стены шахты лифта.

Помогите разобраться с расчетной схемой кирпичной стены шахты лифта.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2018, 15:16 #1
Помогите разобраться с расчетной схемой кирпичной стены шахты лифта.
Andrey Drey
 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 98

Всем привет. Проверяю кирпичную стену шахты лифта по несущей способности (схема приложена). Условно принял - длина стены 1 м.п.; тол. 250мм, высота 6 м.( на отм. 2- этажа). Шахта находиться внутри лестничной клетки жилого 6-ти этажного дома.
Вопросы в следующем:
1. Можно ли считать, что стена высотой 6м, сечением 1х0.25м центрально сжатой или она будет внецентренно сжатой так как есть нагрузка N3 и момент от этой нагрузки?
2. Если стена будет центрально сжатой, то как учесть нагрузку N3 просто как сосредоточенную нагрузку и без учета момента?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 250
Размер:	121.4 Кб
ID:	205893  

Просмотров: 3201
 
Непрочитано 03.09.2018, 15:25
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


А разве в лифтовых шахтах нагрузка от оборудования вешается на плиту покрытия шахты, а на стену? И второе - а что, собственно, находится в разрыве между 6 метрами и выше? Или ниже - фундамент ж/б, выше - кирпич?
Третье - в данном случае надо учитывать форму всех стен шахты, а не считать одиночную стенку. Та же N3 может уйти на боковые стены.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2018, 18:49
#3
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 98


По заданию к лифту на стену через закладную деталь на расстоянии 270-470 мм от стены вешается механизм подвеса кабины. И на плите перекрытия имеются монтажные крюки для робот при монтаже лифтового оборудования (по заданию к лифту). Разрыв показан условно, это одна цельная стена опирается на фундамент. Разделил стену условно, что бы просчитать конкретно несущую способность кирпичной стены 2-ух нижних этажей.
А как учесть форму всех стен шахты лифта, если я считаю в ручную, в СНиП по каменным и армокаменным конструкциям и такого не встречал?
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2018, 06:30
#4
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Единственное, что приходит на ум - использовать стандартные формулы из СНиПа, только применять характеристики сечения из П-образной кирпичной формы. Может привести к эквиваленту таврового сечения, где верх тавра - одна стенка, а низ тавра - сдвоенная стенка? Расчет тавра в СП вроде есть...
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2018, 07:01
#5
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 98


логично, привести к тавровому сечению. Нужно будет подумать. Тогда получится что нагрузка N3 (она проходит вдоль оси стены) пройдет у меня внутри таврового сечения. Не получится, что я как бы увеличу сечение стены и несущую способность в том месте где у меня будет N3 и момент и тем самым допущу ошибку? Ведь в прямоугольном сечении 1х0.25м несущая способность стены будет меньше. Или я ошибаюсь в чем то ошибаюсь .... И как учесть доп. сосредоточенные нагрузки на другой стене. которая в последствии стала стенкой таврового сечения?
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2018, 07:21
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Расчёт N3 - это будет локальный расчёт на местный вырыв анкеров и местную устойчивость стенки (а можно не париться и локально усилить... Например, заложить П-образную железобетонную балку с закладной деталью под N3, я фз, какие там усилия).
А общий расчёт стены сделай с общим эксцентриситетом, N1 и N2 с учётом случайного эксцентриситета объедини, и смести нагрузку в сторону N3 на величину L*N3/(N1+N2), где L=расстояние между точками приложения сил N1/N2 и N3, а ну N3/(N1+N2) - тупо соотношение пропорции сил. Это примитивный расчёт для сбора нагрузок на низ стены, чтобы убедиться в несущей способности кирпича, но там ещё всякие гибкости стены... Тут была темка, там народ рекомендовал считать кирпичную шахту по пособиям для расчёта кирпичных дымовых труб... Но по ним хотя бы тема полноценная с литературой есть.
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=77948
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2018, 08:27
#7
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 98


Хорошо. спасибо.

----- добавлено через ~2 ч. -----
А если шахту лифта привести к прямоугольному сечению, по площади эквивалентной площади всех стен шахты и нагрузить ее центральной продольной силой от всех имеющихся конструкций?
Andrey Drey вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2018, 10:26
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Цитата:
Сообщение от Andrey Drey Посмотреть сообщение
А если шахту лифта привести к прямоугольному сечению, по площади эквивалентной площади всех стен шахты и нагрузить ее центральной продольной силой от всех имеющихся конструкций?
Ну вы же не будете считать стальную трубу 100х100х3 высотой три метра как квадратный стержень 6х6мм. Хотя нет, 35х35мм, но один фиг - существенно разная W и I сечения при таком подходе не учитываются.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2018, 17:51
#9
Andrey Drey


 
Регистрация: 17.08.2016
Сообщений: 98


Ладно. Спасибо.
Andrey Drey вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Помогите разобраться с расчетной схемой кирпичной стены шахты лифта.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD) Кулик Алексей aka kpblc SCAD 3809 14.03.2024 09:18
Расчет кирпичной стены rualex Каменные и армокаменные конструкции 1 09.03.2011 16:16
Помогите советом новичку с расчетной схемой K_Sokolsky Конструкции зданий и сооружений 9 02.02.2010 13:08
Расчёт шахты лифта olganik Конструкции зданий и сооружений 6 15.04.2009 16:36